healthy_back: (Default)
healthy_back ([personal profile] healthy_back) wrote2008-05-09 08:27 pm
Entry tags:

Timeline (линия времени, динамика развития сколиоза)


All rights reserved

Здесь я буду активно пользоваться главными постами, может, кто не читал, хочет ознакомиться:
Дисплазии http://healthy-back.dreamwidth.org/16276.html
Классификация по healthy_back http://healthy-back.dreamwidth.org/53707.html
Травмы http://healthy-back.dreamwidth.org/88101.html
Моя теория http://healthy-back.dreamwidth.org/216536.html
Наиболее интересные места из "Травмы" Барраля http://healthy-back.dreamwidth.org/66368.html
Барраль. Травма. Остеопатический подход. Глава III: Тканевой подход к травме http://healthy-back.dreamwidth.org/118650.html
Обещанное резюме книги Барраля «Висцеральные манипуляции» http://healthy-back.dreamwidth.org/60770.html

Жили-были три слепых мудреца.
И стали решили они как-то узнать что такое слон.

Первый из них потрогал бок слона и воскликнул:
"Слон подобен огромной стене!"
Второй, подержавшись за хобот, возразил:
"Слон - это большая змея!"
Третий же обследовал хвост,
а потому уверенно заявил:
"Что вы, друзья? Слон мне больше напоминает веревку".


Старая притча.


Постараюсь идти по порядку
Photobucket
Итак, всё начинается просто - встречаются два человека. Более подробно писалось про генетику здесь: http://healthy-back.livejournal.com/18280.html#genetics Коротко: заболевания бывают врождённые и наследственные. Врождённые - это следствие мутаций во время беременности, наследственные хромосомные - это следствие мутаций в половых клетках родителей, наследственные генетические (моногенные и полигенные) - это, собственно то, что достаётся от родителей. К сожалению, у двух родителей, имеющих признаки дисплазии соединительной ткани (Дисплазии http://healthy-back.livejournal.com/23774.html), ребёнок наверняка родится с теми или иными признаками дисплазий. Это может быть не обязательно слабость связок и суставов, это может быть слабость сердечно-сосудистой системы (пролапс митрального клапана, аневризма аорты, варикозы). Я лично знаю такой пример: оба родителя сами по себе практически здоровы (у матери наследственная гипертония, сама врач, она может её контролировать), а вот у дочерей - у одной жесточайшая гипертония с 20 лет, у второй - сильный сколиоз. Один и тот же недостаток коллагена по-разному проявился у двух детей, но у обеих - в довольно серьезной форме.

Успокоения ради могу повториться и ещё раз привести видео девушки с явной гипермобильностью, но, во всяком случае, без видимого сколиоза: http://www.youtube.com/watch?v=12QFZaP7LGk и историю из жизни: У матери горб. Натуральный, полноценный сколиоз грудного отдела, градусов 100. У её дочери никакого сколиоза нет и в помине - нормальная здоровая тётка 30 лет. НО! Всю свою жизнь она могла без всяких тренировок вообще, без разогрева сесть на шпагат и встать на мостик. Ни гимнастикой, ни танцами никогда не занималась. Подвижность суставов просто феноменальная.

В общем, генетический материал, полученный от родителей (жёлтая линия на рисунке), будет с человеком всю жизнь, он заранее размещает его в группу риска, хотя самого сколиоза ещё не означает.

Чтобы уже закрыть вопрос про гипермобильность: откуда взялась, зачем природе оно надо, и т.д.

Исторически женщины рожали сами. Кто не в курсе - при родах у женщины немного раздвигаются кости таза, которые между собой скреплены хрящём (суть тот же коллаген чуть ли не на 100%). Кто не мог родить сам - просто умирал, не оставляя потомство, или оставляя максимум одного ребёнка. Материнская смертность была колоссальной, что-то чуть ли не 25%. Таким образом, выживаемость женщины во многом определялась подвижностью костей её таза. Чем более подвижны кости - тем больше шансов остаться в живых. Итого, к середине XX века человечеством был накоплен довольно большой потенциал мутаций, ответственных именно за гипермобильность. И, как Вы понимаете, проскочить мимо факта рождения в своей жизни ещё никому не удавалось - то есть носителями таких генов стал очень большой процент населения. Она стала практически нормой.

Пенициллин был изобретён в 1928г, что дало толчок к развитию хирургии. С середины XX века в Европе и США, в СНГ позже, проблемных рожениц стали кесарить массово. Ключевое слово - массово, конечно, сама эта операция была известна и раньше, отсюда и название. Я не буду сейчас вдаваться в то, что с развитием медицины стали выживать дети, которые раньше умирали в младенчетве или не родившись, и эти дети тоже дают потомство, и общее генетические поле ухудшается. Речь не об этом.

С массовым переездом народа в города, естественно, изменился уклад жизни. Если раньше выбирали в супруги таких людей, которые могли вести хозяйство, работать в поле, и коня на скаку останавливать (крестьянская работа довольно тяжела физически - одни вёдра с водой потаскать чего стоит), то в городе на первый план выступили другие качества - умение общаться, учиться, раньше была актуальна способность что-то "доставать" и "иметь блат", сейчас - зарабатывать деньги, "делать бизнес". Добавьте сюда развитие кинематографа, СМИ, и культивирование идеалов красоты моделей с характерным марфаноподобным телосложением.

Что имеем: к середине XX века гипермобильность накопилась в генах человечества эволюционно. С середины века эволюционный отбор более-менее прекратился, но начался другой, искусствнный отбор, продолжающийся в том же направлении.
Photobucket
Время беременности - всегда время риска мутаций. В это время закладываются все врождённые сколиозы - все деформации тел позвонков, рёбер, спинного мозга, а также большинство дисплазий. Часть из них будет видна при рождении, часть проявится позже (различные виды карликовости) (см. Классификация http://healthy-back.livejournal.com/30854.html) Говорят, часть особо вёртких детей могут травмировать себя ещё до рождения, правда-нет - не знаю. Знаю, что двойняшки, конечно, могут друг друга запинать.

К сожалению, с рождением начинают появляться первые возможности для травм. Сам процесс родов травматичен, и да, самая первая возможность получить травму, в частности, кривошею - это свихнуть ребенку голову в процессе родов. Я не обсуждаю сейчас "кто виноват" и "что делать" - факт тот, что это бывает, причём, это бывает с абсолютно здоровыми генетически детьми.
Photobucket
Мне встречалась информация о том, что все врождённые сколиозы диагностируются до года. Мне это представляется маловероятным, т.к. в год ребенок только начинает ходить. Как именно оно ходит и есть ли у него искривление, и почему оно есть - выяснить это занимает время. На самом деле, лет до трех, я считаю, врождённые деформации и дисплазии проявляют себя, ну про запас оставляю пару лет.
Photobucket
Photobucket
Травма. Травма, особенно небольшая, конечно, может случиться в любом возрасте. Однако, примерно до школьного возраста опёка родителей довольно сильна - детей ещё на отпускают гулять на улицу одних, их ещё не отдают в спортивные секции, а даже школьной физкультуры с её убийственными прыжками в длину и высоту ещё нет.

Да, бывает сколиоз у детей и до 5 лет. И ввиду столь раннего возраста прогноз на прогрессию плохой. Но всё-таки, большинство сколиозов в этом возрасте - либо врождённые патологии, либо родовые травмы (ну, ещё если уронили кого или пеленали неправильно).

Очень часто в последнее время встречаю рассказы о развитии сколиоза после инфекционного заболевания, особенно типа полиомиелита. Что полностью совпадает с теорией Барраля о висцеральных манипуляциях http://healthy-back.livejournal.com/94807.html

Photobucket
С момента травмы я перестаю стравить метки во времени, потому что всё очень индивидуально, и важна именно последовательность событий.
Что происходит после травмы - два подробных поста:
Травмы: http://healthy-back.livejournal.com/28742.html и
Травмы, спазмы, контрактуры и ЦНС: http://healthy-back.livejournal.com/29211.html
Spasm

Картинку я считаю настолько важной, что вставлю ещё раз. Единственное, что могу добавить к ней: на ней описано уже хроническое воспаление, а мы знаем, что сначала имеется механическое поражение тканей, потом - острое воспаление, а потом, может быть - хроническое.

Но суть в том, что после травмы в течение долей секунды сигнал поступает в мозг, и он начинает защищать организм как может - посылает сигнал об охранной контрактуре. Если травма не пролечена должным образом, может образоваться прилипание тканей, неправильное сращение тканей с последующим формированием зон напряжения и изменением двигательного стереотипа. При этом формируются вторичные зоны напряжения, в них - хронический воспалительный процесс, и далее по кругу. См. два следующих пункта.

С тяжелым сердцем должен сказать, что возможен ещё один вариант развития событий - когда в результате травмы повреждаются нервы. Не все, не полностью, но повреждаются. Результатом будет ослабление тонуса мускулатуры. Так как нервы повреждаются не полностью, то скорей всего это явление будет просмотрено и пропущено до тех пор, когда восстановление нервных волокон станет невозможным. Сразу после травмы проблема осложняется тем, что повреждённый нерв сигнал не проводит и беды ничто не предвещает - т.е., человек боли не чувствует, и чтобы обратить внимание на эту область, надо этого очень хотеть и очень искать.
Теперь то, с чего начинался этот пост: http://healthy-back.livejournal.com/18549.html
Исследование особенностей функционирования центральной нервной системы детей с идиопатическим сколиозом
http://health-me.livejournal.com/1954.html
Результаты: Выявлена отличающаяся от нормы своеобразная частотно-временная картина биоэлектрической активности головного мозга. Дискриминантный анализ полученных данных показал, что различные варианты указанной картины достоверно коррелируют с такой характеристикой идиопатического сколиоза (ИС), как его прогрессирующее или непрогрессирующее развитие.

http://health-me.livejournal.com/1748.html
Метод: электроэнцефалографическая диагностика
Заключение: Ведущим звеном в клиническом формировании ИС является длительное неконтролируемое асимметричное изменение тонуса паравертебральных мышц.

Мне хочется спросить исследователей С.С. Бекшаева, С.А. Бумакову, О.Д. Пинчук, Д.Ю. Пинчук, М.Г. Дудина - "А вы что хотели увидеть? Вы ожидали, что у человека будет в течение нескольких лет контрактура, а деятельность мозга при этом останется обычной-среднестатистической?"
Или А.Л. Вислый: http://www.scoliosis.com.ua/author1.htm
Приводим схему процесса возникновения деформаций позвоночника у больных идиопатическим сколиозом, какой она видится нам в настоящее время:

1. Искривление позвоночника при сколиозе возникает вследствие асимметричного напряжения постуральной мускулатуры больного;
2. Разница напряжения постуральных мышц у этих пациентов возникает вследствие локального возбуждения моторных ядер передних рогов их спинного мозга;
3. В свою очередь, повышение активности спинальных мотонейронов возникает вследствие ослабления региональных тормозных механизмов в их спинном мозгу;
4. Ослабление тормозных влияний на спинальные мотонейроны возникает вследствие локальной реактивной миелопатии;
5. Данная патология спинного мозга у больных идиопатическим сколиозом возникает вследствие его хронического перевозбуждения ноцицептивными импульсами, исходящими из триггерных зон.

А откуда взялись ноцицептивные (болевые) импульсы-то в триггерных зонах? Я вот из нижеследующего могу предложить только холод и эмоциональное напряжение, и то только временно.

Про эмоциональные травмы подробно было в посте Моя теория http://healthy-back.livejournal.com/18280.html и немного в Травмы http://healthy-back.livejournal.com/28742.html. Еще раз коротко - да, бывает устойчивая контрактура на эмоциональной почве, но НЕ до сколиозов III-IV степени, и НЕ у всех. Навязчиво толкать идею про все сколиозы как следствие исключительно психологических травм - это расписываться в своей профессиональной несостоятельности.

Есть ещё такой вариант развития контрактуры, вычитанный мной у Барраля в "Висцеральных манипуляциях" (http://healthy-back.livejournal.com/77423.html): Инфекция или хирургическое вмешательство вызывают спайки (шрамы) на внутренних органах -> нарушение подвижности тканей -> хроническая контрактура (сжатие мышц). Как разновидность висцеральных проблем - хроническое воспаление внутренних органов, например, гастирит, вызывает ту же хроническую контрактуру (сжатие мышц)

Photobucket
Trauma_2




Непролеченная травма, неотмоделированный шрам - это слипание тканей, которое даёт начало сколиозу (оранжевая линия на линии времени). В принципе, пояснения к картинке слева не требуются, всё и так понятно. См. Травмы http://healthy-back.livejournal.com/28742.html или http://healthy-back.livejournal.com/68980.html#mine

Плюс ещё возможно повреждение или ущемление нервов. Повреждение будет давать слабость, ущемление или раздражение - контрактуру.

Посты про контрактуры: http://www.homed.ru/node/272 (http://healthy-back.livejournal.com/11563.html) и http://healthy-back.livejournal.com/28742.html.
Синдром переиспользования, накопительной травмы, травма повторяющегося напряжения (overuse syndromes, cumulative trauma disorders, repetitive injury) - повторяющееся переиспользование на пределе возможностей ткани и/или износ трением мышцы или сухожилия, ведущее к воспалению и боли.

Реакция ткани — хроническое воспаление

musculus trapezius
Когда соединительная ткань повреждается, она проходит все стадии восстановления, описанные выше. Тем не менее, если она постоянно повреждается снова и не восстанавливается, воспалительный процесс становится постоянным. Большое количество фибропластов, повышенная выработка коллагена и износ зрелого коллагена ведёт к преобладанию незрелого коллагена. Это, в свою очередь, ослабляет ткань в целом. К тому же, по мере продолжения миофибробластической активности может прогрессировать ограничение движения. Попытки растянуть хронически воспалённую ткань только ухудшают ситуацию — воспаление и контрактура прогрессируют.

Переиспользование, накопительная травма, повторяющееся напряжение — это всё описания повторяющейся природы явления. Повторяющаяся микротравма или напряжение ведут во временем к ослаблению коллагеновой структуры, усталости ткани с повреждением и воспалением, и как результат — дисфункции.

Травма, после которой последовала повторяющаяся травма, ведёт к состоянию, которое не реабилитируется никогда.

Могу также сказать, что травмы ведут к напряжению и спайкам и других тканей, не только мышечной. В первую очередь фасции также страдают, да в принципе, что угодно, что попало под травму, вплоть до мозговых оболочек. Не обязательно при этом иметь видимое повреждение, достаточно тупой травмы.

Ко всему вышесказанному могу добавить, что есть ещё один способ устроить себе контрактуру - начать лечиться по методике д-ра Вислого: http://healthy-back.livejournal.com/8848.html или послушать других советчиков "держать спину прямо круглыми сутками".

Одно из самых серьёзных и неприятных явлений, происходящих на этом этапе - органические изменения в мышцах, самое простое из которых - формирование перенапряжённых, коротких и растянутых участков в одной и той же мышце. Причём, изменения эти более-менее постоянные, и за один день, и даже за неделю от них потом не избавиться.


Подробно - Мышечная боль: http://infamed.com/manu/manu08_1.html (http://healthy-back.livejournal.com/27328.html)
Наиболее сильная часть мышцы растягивает наименее тонкую и слабую. В мышечных волокнах конической и перистой формы наиболее толстая, сильная часть при возбуждении сокращается, а тонкий сухожильный конец растягивается.

Особо следует отметить нарушение кальциевого обмена. Избыточное содержание ионов кальция в пресинаптической щели и саркоплазме мышцы поддерживает сократительный процесс. Нарушение кальциевой помпы, поддерживающей физиологическое равновесие ионов синаптической щели и саркоплазмы, способствует усугублению первоначальных патологических сдвигов сократительной активности.

Рецепторный аппарат в этой зоне может оказаться в сложных условиях функционирования - перерастяжение одних участков при относительном сжатии других, находящихся в зоне формирующегося гипертонуса.


Изменения также происходят в связках, т.к. их тянут мышцы - растягивание с одной стороны, сокращение с другой, хроническое воспаление, накопление кальция (оссификация).

Ну, а тех, исследователей, которые обнаруживают различные изменения в мышцах и связках сколиозников - увеличение количества кальция (оссификацию) с выпуклой стороны, количества жира - с вогнутой, разное соотношение быстрых и медленных волокон в мышцах с разных строн, я хочу в очередной раз спросить - что хотели? Как можно ожидать чего-то иного?



Здесь я попрошу всех, кто читает этот пост - запомните сами, расскажите другим: причина сколиоза НЕ в слабости мышц!!! Это просто какая-то катастрофа, и особенно в русскоязычном мире - все как роботы повторяют фразы "заниматься спортом", "укреплять мышцы", "слабый мышечный корсет", "не надо было сидеть криво за партой". ДИС-БА-ЛАНС!!! Причём, не только между отдельными мышцами, а и внутри отдельных мышц. А имеющаяся где-то слабость имеет свою причину. Поэтому просто накачивать мышцы - БЕС-ПО-ЛЕЗ-НО!!! Это Вам подтвердят все ученики специализированных интернатов, накачавшие прекрасный мышечный корсет, но от сколиоза не избавившиеся, а то и спрогрессировавшие. Это Вам подтвердят спортсмены и танцоры, основное занятие в жизни которых - держать осанку, однако сколиоз от этого никуда не девается. Подробный пост на эту тему: Сколиотически изменённая двигательная система http://healthy-back.livejournal.com/68980.html

У меня ощущение, что из врачей и советчиков "накачивать корсет" никто никогда не видел годовалого ребёнка. Кто не в курсе - в среднем в этом возрасте дети начинают ходить. Теперь - если не видели - можете представить его мышцы? Поясняю коротко - "соплёй перешибёшь", это называется. То есть, они есть, конечно, иначе он бы не ходил, но о каком "мышечном корсете" можно вести речь - я не понимаю. При этом ещё учтите - у детей и взрослых людей пропорции тела разные. У взрослых удельный размер головы меньше - она составляет примерно 1/7-1/8 от размеров туловища, а у ребенка - 1/5. То есть, маленькому телу надо держать большую голову. И знаете что? У большинства годовалых детей, за исключением имеющих врождённые патологии и родовые травмы, сколиоза нет!!!


Причина непосредственно искривления позвоночника - дисбаланс работы мышц. Это, в принципе, идея не новая, на изобретение колеса не претендую, хочу только акцентировать.

Дисбаланс может развиваться по нескольким схемам:
1) с одной стороны контрактура - с другой нормальные мышцы
2) с одной стороны нормальные мышцы - с другой слабые
3) с одной стороны контрактура - с другой слабые мышцы

Shimney
Как мышцы держат позвоночник. Для начала я предлагаю вспомнить, если кто видел, как крепятся в пространстве высокие тонкие предметы - например, корабельные мачты или дымовые трубы. Если кто не знает или не помнит - они крепятся гибкими тонкими растяжками. Они НЕ подпирают трубу или мачту, как может показаться. Аналогично, мышцы НЕ подпирают позвоночник. Они тянут его на себя. Каждая мышца, каждое волокно при нормальной работе тянет на себя, стягивает между собой две точки крепления. До тех пор, пока работа мышц с двух сторон симметрична, проблем НЕТ.

Ниже приведена схема развития сколиоза в одном из самых простых случаев - при психологической травме, т.е. когда возникает спазм, контрактура именно мышцы спины, причём, не любой, а Мышцы, выпрямляющей позвоночник, musculus erector trunci (http://healthy-back.livejournal.com/24805.html). Я хочу ещё раз подчеркнуть - это очень примитивная схема, рассматриваются всего две мышцы. Всего у человека около 640 мышц (около - потому что не всегда можно чётко сказать - здесь заканчивается одна мышца и начинается другая). Я широким щедрым жестом отбрасываю мышцы верхней конечности, не крепящиеся на спине, мышцу, поднимающую веко, сфинктер, и прочие мелочи, не участвующие в поддержании вертикальной позы. Остаётся примерно 500. Прописью - пятьсот, пять и два нуля. Что это значит?

Вы представляете себе школьное уравнение: 5 + y = 17. Найдите y.
Это довольно просто. А теперь систему с двумя неизвестными:
25y2 + x = 17
x2 + y = 28
Уже сложнее. А теперь представьте, что у Вас система с пятьюстами неизвестными. Кто плохо понимает о чём речь, я поясняю коротко - это до фига. Именно поэтому я писал, повторяю и буду повторять - лечение сколиоза - это занятие не для средних умов. Для этого нужно хорошее базовое техническое образование, знание теоретической механики и сопротивления материалов, биомеханики, кинезиологии, логика, и гуманитариям, основное достоинство которых - хорошо подвешенный язык и идея-фикс, делать здесь нечего.
PhotobucketPhotobucketPhotobucket
Самое пренеприятное явление, которое происходит на данном этапе - у человека возникает проблема с поддержанием вертикального положения. Отныне вся деятельность, связанная с поддержанием вертикальной осанки, и очень часто - хождением, будет усугублять ситуацию.

Да, я знаю что Вы хотите сказать - что по рассказам Ишала у спортсменов сколиоз останавливается на маленьких степенях, т.к. организм находит способ скомпенсировать искривление. На что я хочу ответить, что спортсмены не могут являться репрезентитивной выборкой - во-первых, при наборе в секции происходит предварительный отбор по ряду признаков; во-вторых, при сильной и явной прогрессии они просто бросают спорт - и где их потом искать для исследований; в-третьих, спортсмены высокого уровня регулярно получают массажи и консультации травматологов не у участковых специалистов.

И предлагаю ещё раз перечитать мою историю и механизм возникновения проблем в моём конкретном случае: http://healthy-back.livejournal.com/21286.html.

Photobucket
Movement_stereotype_big
О том, что такое двигательный стереотип писал Иваничев Г.А. http://infamed.com/manu/manu28_1.html (мои комментарии: http://healthy-back.livejournal.com/27328.html)
Movement_stereotype_5
На этой почве как не вспомнить доктора Гусева из института Альбрехта
http://skoleoz.fastbb.ru/?1-2-0-00000020-000-60-0-1208440208 (картинка) с его "Искусственная коррекция движений (ИКД) - это перспективный и достаточно действенный метод лечения ранних степеней сколиоза" http://skoleoz.fastbb.ru/?1-2-0-00000020-000-0-0-1208440208 (описание метода)


Gregory
В том же ФЦЭРИ есть такой специалист по биомеханике - Нечаев, так вот он описал формирование "динамического" сколиоза при ходьбе, т.е. при нормальной походке здорового человека происходит "скручивание" позвоночника - в поясничном отделе формируеься спираль, направленная в одну сторону, а в шейном и грудном отделах формируется аналогичная спираль, но направленная в противоположную сторону. У "сколиозников" (извиняюсь за такой термин) нарушается нормальная биомеханика движений позвоночника. Учитывая относительную ригидность дуг - нормальное спиральное движение не формируется, что регистрируется видеоанализом движения, топографией или же рентгеном.

mgfx
Вот идет обычный человек. Делает он шаги то левой, то правой ногой и чтобы сохранить равновесие его позвоночник в норме приобретает вид сколиотичекого. То есть у него в пояснице и в грудном отделе формируются дуги (до 25-30 градусов). А когда сколиоз уже есть?!!! Тогда дуги уже сформированы и шаг одной ногой идет нормально, а вот другой шаг - становится патологическим, т.к. позвоночник не может поменять своей формы. Возникает компенсаторное искривление позвоночника усугубляющее сколиоз.

http://www.chiroweb.com/archives/19/04/03.html (http://healthy-back.livejournal.com/37182.html)
Coordination and Gait. Giakas G, et al. Comparison of gait patterns between healthy and scoliotic patients using time and frequency domain analysis of ground reaction forces. Spine 1996; 21:2235-2242 - то же самое, в принципе.

На что мне снова хочется просить - а вы что хотели? Что вы ожидали увидеть, если есть уже сколиоз, и есть дисбаланс работы мышц, и откуда-то этот дисбаланс взялся, и явно не вчера? Да плюс ещё начинается фиксация отдельных участков позвоночника, о которой стоит сказать отдельно (http://healthy-back.livejournal.com/35287.html). Ну, поделаете вы человеку искусственную коррекцию движений (ИКД) - а дальше? А дальше он советует проходить такой курс раз в полгода. Ну, что могу сказать - хорошо уже то, что этим методом трудно навредить, что вообще-то не редкость.

Здесь не могу не вспомнить Ишала http://www.geocities.com/greg5816/SCOL_ROD.html?1032549419470
(http://healthy-back.livejournal.com/27873.html). Я уже в посте про него отмечал, что теория о том, что всех детей в процессе роста ноги в норме разной длины, а потом они меняются, и если в это время ребёнок мало бегал, то он неправильно выбирает ведущую (толчковую) ногу, и т.д. - вся целиком от начала и до конца высосана из пальца. Никаких толковых исследований на эту тему НЕТ. Не говоря о том, что при увеличении нагрузки конечность в первую очередь растёт в ширину, становится мощнее, а не в длину. И у некоторых сколиозников, не говоря про здоровых людей, ноги всю жизнь одинаковой длины. Про то, что подкладывание косков "для коменсации длины" уродует тазобедоенный сустав в долгой перспективе, и это НЕ является заботой того врача, к которому в первый раз приходит пациент на консультацию, я тоже много писать не буду. Я хочу обратить внимание на то, что он НИГДЕ (я, во всяком случае, не увидел ничего по этому поводу) не пишет об истинном укорочении ноги - укорочении именно кости, и ложном, т.е. для него истинное и ложное укорочение - это одно и то же.

На этом фоне, конечно, обращет на себя внимание разумностью А.Л. Вислый http://www.scoliosis.com.ua/specialist.htm
Лет двадцать пять назад мы так же применяли этот метод лечения. Однако ожидаемого результата не получили. Более того, в ряде случаев отмечалось нарастание искривления позвоночника больных сколиозом. Это и обосновало необходимость применить новый высокоточный способ измерения длины ног человека. Использование его дало совершенно неожиданный результат. Оказывается, сколиоз без наличия разницы длины ног отмечался у 49% обследованных. На короткую ногу отклонение оси поясничного отдела позвоночника отмечалось лишь у 31% больных сколиозом. Наравне с этим, у 20% больных было выявлено наличие девиации оси поясничного отдела позвоночника на более длинную ногу. При этом максимальное преобладание длины ноги на стороне отклонения оси поясничного отдела позвоночника в обследованном контингенте составляло 19 мм.

Но в какой-то момент разумность доктору отказывает:
Поэтому, рекомендуем более осторожно относиться к коррекции длины ног у больных сколиозом. Считаем целесообразным проводить ее лишь при укорочении одной из ног на 10 миллиметров или более по методике

Коррекцию длины ног стельками можно проводить только в одном случае - при разной длине костей. В чём заключается его секретная методика коррекции, я не знаю.

Укорочение именно кости бывает. Бывает всё, на самом деле, только надо трезво смотреть на то, как часто. В то, что 10 лет ноги росли одинаково, а потом вдруг одна стала короче (равно как и про все прочие деформации позвонков, взявшиеся вдруг) я не верю. Объясню почему - асимметрия конечностей - это серьезное генетическое нарушение. Оно, соответственно, во-первых, не может случаться очень часто, гораздо реже 3%, а во-вторых, такие вещи могут случаться на страдии развития эмбриона и закладки всех органов и систем, а не в уже практически взрослом организме. Т.е., до тех же 5 лет асимметрия развития конечностей уже должна быть известна.

Я так же допускаю возможность повреждения зоны роста кости вследствие травмы или инфекции.

А самым интересным и вероятным представляется, конечно же, укорочение ложное - за счет сдвига суставов голеностопного, коленного, тазобедренного, и непосредственно таза. Такое укорочение может быть убрано манипуляциями на суставах в течение одного сеанса, проблема в том, что эта коррекция не держится. Почему? Да потому что причина, по котороый она появилась - Травма -> защитный спазм, контрактура -> слипание тканей (см. пост Травмы) -> хроническая контрактура или ослабление -> дисбаланс работы мышц -> изменённый паттерн движения, неправильный двигательный стереотип не убрана. Человек уходит, и продолжает ходить, садиться, вставать как и раньше, и мышцы снова работают как раньше, и сустав уезжает. Статья Виды укорочений (удлинений): http://v-ugnivenko.narod.ru/marx/main8.htm (http://healthy-back.livejournal.com/32832.html) и http://healthy-back.livejournal.com/41523.html

На этом же этапе происходит смещение центра тяжести и, как следствие - возникновение проблем с вестибулярным аппаратом. На исследованиях (ссылок нет, но попадались мне такие исследования) это проявляется в бОльшей, чем у здоровых людей, амплитуде размаха рук при ходьбе, стоя в состоянии покоя, при различных нагрузках и т.д. Замеры делались как для физических показателей (размах рук), так и для показателей активности мозга - у сколиозников поддержание вертикального положения занимает больше энергии, требуется больше усилий. Ну, и лечение, соответственно, заключалось в тренировке вестибулярного аппарата.

Фамилий нет, но аналогично - а что эти исследователи ожидали увидеть? Что у человека будет смещен центр тяжести, и это никак не проявится?

Если Вас трамвай ударит,
Вы, конечно, вскрикнете.
Раз ударит, два ударит,
А потом привыкнете.
Так, что ли, получается?

Если кто не понял, ещё раз - такой неправильный двигательный стереотип (movement pattern) появляется не просто так, и соответственно, просто так от него не избавиться. Это защитная реакция организма.


Photobucket
Vicious_cycle_3
Далее в процесс асимметричной нагрузки вовлекается всё бОльшее количество мышц, и, естественно, рано или поздно при любой травме это отражается именно на позвоночнике, и выражается асимметричная нагрузка на позвоночник в первую очередь в изменении формы дисков как самой подвижной и эластичной его части.

Wedge_vert_2

Картинка с порочным кругом взята отсюда: http://www.scoliosisrehab.com/faq.php

Из американских врачей (по информации от Нэнси Шоммер http://www.plasticsur.ru/resource/skolios/skolios.htm#63) - Д-р Брэдфорд и д-р Т.Егема, профессор кафедры хирургической ортопедии Миннесотского университета, из русских А. И. Казьмин (http://trauma.by.ru/scoleoz4.htm, http://healthy-back.livejournal.com/30575.html) открывают нам Америку и сообщают, что диски страдающих сколиозом имеют клиновидную форму. Братья Статниковы http://massage.ru/book.htm (http://healthy-back.livejournal.com/32343.html) выделяют отдельную форму сколиоза - дискогенную, и считают, что такие сколиозы развиваются из-за того, что в какой-то момент у ребёнка вдруг ядро диска смещается. Само по себе. Дисплазия такая. Школа-интернат № 76 вставляет своё слово, не знаю кто там конкретно так считает: http://www.souo-mos.ru/~schi76/evolyuzia.html (http://healthy-back.livejournal.com/50742.html) - При значительном нарушении обмена веществ в соединительной ткани происходит быстрое разволокнение фиброзного кольца диска со смещением пульпозного ядра и рано, уже к 3 году у ребенка клинически выявляется реберное выбухание или поясничный валик, т.е. торсия.


Мне снова хочется спросить - а вы как думали? Какую ещё они могут иметь форму?

Ещё позднее, конечно, вероятна и деформация самих позвонков, после того, как возможности дисков компенсировать деформацию будут исчерпаны. Есть ряд учёных, в частности, В. Угнивенко, которые считают, что в 10 лет в детей вдруг начинают формироваться позвонки неправильно: http://healthy-back.livejournal.com/18280.html?thread=342120#t342120. Я считаю такую теорию безграмотной, а приравнивание таких диспластических сколиозов к идиопатическим - безграмотностью в кубе.
PhotobucketPhotobucketPhotobucketPhotobucketPhotobucketPhotobucket

Это схема развития сколиоза при первоначальной травме ног, последующем изменении двигательного стереотипа, контрактуре и перекосе таза. Обратите внимание, что это снова схема, и вся сложность возможных процессов, например, повреждение нервов и ослабление отдельных групп мышц, не рассматриваются. Это одна из самых распространённых схем развитися сколиоза, и так как нет непосредственно травмы позвоночника, и, соответственно, повреждения нервов, то этот сколиоз организм компенсирует и он не прогрессирует до IV степени.

Photobucket

Немаловажный момент представляет собой вторичная травма тканей непосредственно в месте искривления, ведущая к снижению подвижности в этом районе (ригидности) и, соответственно, специфическим проблемам при попытках терапии. См. Функциональные блоки, тракции, растяжения и мануальная терапия уже в последний раз http://healthy-back.livejournal.com/35287.html

Хочу сказать ещё одну важную вещь - практически все врачи советской закалки, берущиеся за сколиоз, уверены в том, чт о перекос таза - это следствие сколиоза. Наглядный пример - опять сотрудники института Альбрехта, но они просто под рукой, типичный пример системы, воспитывающей бездумных врачей:

http://skoleoz.fastbb.ru/?1-2-0-00000020-000-60-0-1208440208.

Photobucket

Photobucket

Photobucket

Могу сказать, что квалифицированный специалист, понимающий биомеханику, на первом же сеансе посмотрит все суставы и мышцы ног, отклонения таза в трех плоскостях, и начнёт проводить манипуляции и назначать упражнения по направлению снизу вверх. Сначала приводятся мероприятия на приведению в правильное положение и стабилизацию бёдер, потом таза, и потом поясничного отдела позвоночника, и только потом имеет смысл смотреть и корректировать что происходит с грудным и шейным отделами.

Безграмотность врачей - это, к сожалению проблема номер один сколиозников. Усугубляется всё это их самомнением, наличием дипломов, доверием к бумагам среди населения.

На этом фоне снова хорошее впечатление производит Вислый, хотя впечатлением дело и ограничивается - лечить он не умеет: http://www.scoliosis.com.ua/specialist.htm
К сожалению, врачи ортопеды, занимающиеся лечением сколиоза, очень мало внимания уделяют нарушениям биомеханики таза своих пациентов. Более того, считается, что изменения взаимостояния костей таза при этой патологии являются вторичными по отношению к деформации позвоночника.

Проведенные нами исследования позволяют утверждать, что практически у всех больных сколиозом (96,8%) имеются те или иные типы нарушения биомеханики таза, а в 67,5% случаев они имеют преобладающее значение в патогенезе идиопатического сколиоза.

Методы лечения Вислого: http://healthy-back.livejournal.com/8848.html

PhotobucketPhotobucket

Далее, в принципе, ничего особенного не происходит. Что случится раньше - будет обнаружен сколиоз, часто на плановом осмотре, или начнутся боли в спине, однозначно сказать нельзя. Обычно чем старше человек, тем реже он проходит медосмотры, и больше вероятность обращения к врачу именно по поводу болей уже в позвоночнике.

Большая статья по-английски о механизме развития порочного круга (Vicious Cycle) http://www.scoliosisjournal.com/content/1/1/3

Продолжение поста: http://healthy-back.dreamwidth.org/191093.html

Разворачиватель свернутых комментариев: http://www.hex.su/tools/open-thread/

All rights reserved

Сколиоз.

[identity profile] sac-35.livejournal.com 2008-10-05 07:23 pm (UTC)(link)
Со всем согласен. Но есть еще такое: 1. ДИсбаланс напряжений других тканей, не только мышечной. Тут в основе травма.
2. СБС (сфенобазилярный симфиз). При нарушении в сбс развивается дисбаланс сверху вниз ( а точнее паралельно по регионам, но в основе дисфункции сбс.

Re: Сколиоз.

[identity profile] healthy-back.livejournal.com 2008-10-05 08:05 pm (UTC)(link)
1. ДИсбаланс напряжений других тканей, не только мышечной.

Да, конечно. В первую очередь фасции также страдают, да в принципе, что угодно, что попало под травму, вплоть до мозговых оболочек. Не обязательно при этом иметь видимое повреждение, достаточно тупой травмы.

2. СБС (сфенобазилярный симфиз). При нарушении в сбс развивается дисбаланс сверху вниз (а точнее паралельно по регионам, но в основе дисфункции сбс.

Во-первых, сразу возникает вопрос "откуда нарушение"? Тоже, скорей всего, в результате травмы.

Во-вторых, Вы же пишете "паралельно по регионам" - то есть, при этом идёт симметричная деформация, а при сколиозе дефомация Асимметричная.

Re: Сколиоз.

[identity profile] healthy-back.livejournal.com 2008-10-05 08:23 pm (UTC)(link)
А, скажите, пожалуйста, Вы техниками лечения владеете, раз уж владеете теорией?

Re: Сколиоз.

(Anonymous) - 2008-10-07 11:31 (UTC) - Expand

Re: Сколиоз.

(Anonymous) - 2008-10-07 16:01 (UTC) - Expand
(screened comment)

[identity profile] healthy-back.livejournal.com 2008-10-19 05:45 pm (UTC)(link)
Есть ложь, наглая ложь и мед статистика.

Да, статистика - ложь, но надо же как-то учиться отбирать техники, которые работают, и те, которые не работают. Я защищал, защищаю, и буду защищать интересы в первую очередь пациентов. К сожалению, т.к. официальная медицина сколиозникам предложить не может ничего вообще, кроме хирургии и, может быть, корсетов, то количество безграмотных людей, пытающихся греть на нас руки, просто катастрофическое. В результате скомпрометирована сама специальность, слово "остеопат". По-моему, это плохо и для пациентов, и для самих остеопатов.

Я писал пост, но Вы, наверняка не видели, потому повторю - я был у одного человека в Москве, называющего себя остеопатом. Медик. Где он учился, чему, у кого, я не знаю. Знаю, что у меня осталось о нём плохое мнение (лечить не лечит, хорошо, хоть не вредит) - и я перенёс это мнение НА ВСЕХ остеопатов, на саму дисциплину. В результате потерял несколько лет.

В принципе, я против признания остеопатии прямо официально медицинской специальностью - проще получить образование именно в этой сфере, можно именно нарабатывать навыки, а не заниматься получением кучи бумаг и общением со страховыми компаниями, доступнее для людей сервис. Но как-то зерна от плевел отделять надо.

Я ничего не сказал нового вы все и так знаете.

Знаю, даже собирался написать пост на тему как отличить шарлатана от специалиста альтернативной медицины. Современная ситуация в медицине имеет место быть, конечно, в первую очередь из-за денег и кастовости, но изначально была идея хорошая - уйти от кровопусканий как метода лечения всех болезней, отобрать то, что работает, отказаться от того, что вредит. Не вижу причин бросать саму идею. Статистика - это некий опыт.

Есть много очень интересных исследований в области остеопатии и кст.

Где они публикуются? В журналах остеопатии? Спасибо за файл, кстати.

Как физически делаю: суть фасциальной техники состоит в том, чтобы следовать в направлении напряжения (натяжения) тканей (наиболее свободного движения) до установления контакта с пораженной зоной.

Перечитал свой коммент - возможно, я плохо сформулировал вопрос. Это Вы описываете фасциальные техники. Да, механизм их действия - это сочетание тепла, давления и направления, эт я знаю. А вот техника СV IV (компрессия 4 желудочка) как работает? То есть, чистая КСТ?

Именно это «раскручивание» является причиной микрокинетики фасций, сохраняющейся в течение всей жизни (Paoletti).

Так Вы таки считаете все сколиозы врожденными?

А у Вас есть какая-то классификация сколиозов, которой Вы пользуетесь, или какая-то схема? Вы даёте своим пациентам упражнения?

[identity profile] sac-35.livejournal.com 2008-10-19 07:23 pm (UTC)(link)
Еще хочу кое-что добавить. Книга Барраля "Травма" есть?
Травма-вектор травмы-ткани получают энергию травмы-соединительнотканные изминения-типа соединительнотканный тяж по вектору травмы-остатки энергии травмы поглощает массивные органы (например печень при падении на крестец с наклоном на правую сторону, как часто бывает). Возникают фиксации, которые приводят к накоплению продуктов неполного обмена, нарушения биомеханики. Нарушения равновесия натяжений ткани (напряжения, дисбаланс)- изминение, деформация соединительнотканного скелета-изминения линий роста костной ткани,направления циркуляции жидкости;паралельно рефлекторных реакций, мышечного тонуса, равновесия-сколиоз. Вторая сторона вопроса: компенсации. Результат компенсации-усиление принципа спиральности построения тела. Тело претерпевает скручивание по спирали-вплоть до скручивании трех слоев мягких тканей с фиксацией по фасциях.А местно в тканях, где накопления продуктов неполного метаболизма возникают защитные оболочки: энергетической природы (наверное, скорее всего электромагнитные), жидкостные, и, со временем могут формироваться соединительнотканные. Так называемые патологические фулькрумы.
Работа сводится к слушанию, наблюдению за точками фиксаций, движениями тканей,флюктуации жидкостей, что выводит сформировавшуюся систему из равновесия и включению механизмов балансировки и саморегуляции. Это все возможно при наличии достаточных ресурсов организма. В теле никогда не запустится реакция самовосстановления при недостатке ресурсов. При работе проводится балансировка относительно срединной линии тела до появления нормального рисунка движения тканей. Энергия травмы может выходить из тканей в виде тепла, механических движений, эмоциональных переживаний.
(компрессия 4 желудочка) как работает? То есть, чистая КСТ?
Вы это назвали в посте о краниосакральной резет, перезагрузкой, штиль-пункт, точка покоя. При этом повышается давление в 4 желудочке и ликвор более интенсивно идет к периферии, выполняя свои функции (регулирующие, метаболические и т.д.Точка покоя-это мощный ресурс, потенциал. Это то, что должно быть в достатке для включения механизмов саморегуляции.
Да, кст. Но мне кажется, у вас чуть неправильное представление относительно кст. Сравнить с баней, сауной и биоэнергетикой по другому нельзя.

(no subject)

[identity profile] sac-35.livejournal.com - 2008-10-20 21:09 (UTC) - Expand

[identity profile] sac-35.livejournal.com 2008-10-19 08:40 pm (UTC)(link)
Где они публикуются? В журналах остеопатии?
Посмотрите на английском языке в интернете. Я никак не владею английским-это моя большая проблема.Приходится через 5 прагму. А это сами знаете как.
компрессия 4 желудочка-да кст. Только ваше представление про кст несколько необычное. С моих пациентов никто ее с баней или сауной не сравнивал. Хоть пост по кранио говорит о хорошей теоретической подготовке. И еще, пожалуйста, если можно: не называйте ее сакрокраниальной и краниосакралкой. Уши (глаза)режет.
Я не считаю все сколиозы врожденными. Я согласен с Вашими теориями. И класификацией. Хотя для краниосакральной терапии вопрос класификации стоит не так остро, как в медицинских системах. Это больше вопрос наличия или отсутствия напряжений, как либо связаных со сколиозом. И нарушения в сбс.
Упражнения: по типу симметрических под обязательным чуствительным контролем сознания - синхронность и симметричность включения мышц в работу. Та же своего рода балансировка тонуса мышц под контролем сознания.На основные мышечные группы. Обязательно на поясничные, грушевидные, ягодичные, м.бедра. И верхнего плечевого пояса. Обязательно брюшное дыхание.Самостоятельно массаж живота. Обязательно Цигун-стоять в Дереве (по некоторым школам в Столбе. По возможности Тай Чи (при наличии инструктора, сам не владею. Самостоятельно компрессия 4 желудочка (техника тенисных мячиков). Мышечный корсет за основу ЛФК не берем.

[identity profile] sac-35.livejournal.com 2008-10-19 09:00 pm (UTC)(link)
Еще интересные случаи для анализа.
Девочка 7 лет. Вершина сколиоза на уровне TH 7-8, 10 градусов./ Скрученый таз, расслабл. правая большая поясничная и т. д. Не про то.
Дикие головные боли с сознательного возраста, есть подозрения также что они с рождения. Ходили на ЛФК. У ребенка мышечный корсет такой конкретный, что мне за свой стыдно. Усиление головных болей на фоне ЛФК с наращиванием мышечного корсета.КСТ, выраженые напряжения твердой мозговой. Торсия крестца, сбс. Головные боли уходят. Пошли опять закачивать мыш корсет- опять сильные головные боли, хотя сколиоз визуально уменьшается. Бросили лфк-боли уменьшились.Кст: Напряжения ушли, сколиоз остался. Такой же. Голова не болит.
Ушли к мануальным терапевтам. Видел через год. Без изминений. Ругают всех. Решили поносить дорогой модный корсет в отместку, потому что не рекомендовалось.
Иногда, наверное сколиоз - единственный вариант компенсации других серьезных проблем.

(no subject)

[identity profile] sac-35.livejournal.com - 2008-10-20 20:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sac-35.livejournal.com - 2008-10-21 20:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sac-35.livejournal.com - 2008-10-21 21:57 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2008-10-24 01:51 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2008-10-26 21:00 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2008-10-26 21:44 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2008-10-27 20:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sac-35.livejournal.com - 2008-10-21 20:38 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2010-01-26 13:27 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2010-01-27 07:13 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2010-01-28 14:25 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2010-01-29 08:45 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2010-02-01 14:22 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2010-02-04 13:57 (UTC) - Expand
(screened comment)

(no subject)

(Anonymous) - 2010-02-09 13:42 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2010-02-10 16:19 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2010-02-24 12:39 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2010-02-24 12:52 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2010-02-08 09:10 (UTC) - Expand
(screened comment)

(no subject)

(Anonymous) - 2010-02-05 18:49 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2010-01-28 15:08 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2010-01-29 10:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sac-35.livejournal.com - 2008-10-21 20:39 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2008-10-31 20:20 (UTC) - Expand

сак

(Anonymous) - 2009-01-28 08:26 (UTC) - Expand

Re: сак

[identity profile] healthy-back.livejournal.com - 2009-01-28 14:51 (UTC) - Expand

Re: сак

(Anonymous) - 2009-01-31 11:43 (UTC) - Expand

Re: сак

[identity profile] healthy-back.livejournal.com - 2009-01-31 14:37 (UTC) - Expand

Re: сак

[identity profile] healthy-back.livejournal.com - 2009-01-31 14:39 (UTC) - Expand

Re: сак

(Anonymous) - 2009-02-11 22:51 (UTC) - Expand

Re: сак

[identity profile] healthy-back.livejournal.com - 2009-02-11 23:59 (UTC) - Expand

Re: сак

(Anonymous) - 2009-02-21 14:01 (UTC) - Expand

Re: сак

[identity profile] healthy-back.livejournal.com - 2009-02-22 16:21 (UTC) - Expand

Re: сак

(Anonymous) - 2009-02-24 23:01 (UTC) - Expand

Re: сак

[identity profile] healthy-back.livejournal.com - 2009-02-25 17:27 (UTC) - Expand

Re: сак

[identity profile] sac-35.livejournal.com - 2009-02-25 23:13 (UTC) - Expand

Re: сак

[identity profile] healthy-back.livejournal.com - 2009-02-26 01:35 (UTC) - Expand

Re: сак

[identity profile] healthy-back.livejournal.com - 2009-02-26 02:19 (UTC) - Expand

Re: сак

(Anonymous) - 2010-01-26 15:26 (UTC) - Expand

Re: сак

[identity profile] healthy-back.livejournal.com - 2010-01-26 16:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] health-me.livejournal.com - 2009-01-29 20:01 (UTC) - Expand

[identity profile] healthy-back.livejournal.com 2009-02-26 01:34 am (UTC)(link)
Стилла я получил, всё дошло.

К какой школе относится твой терапевт?

К Барралевской.

Применяются в достаточной мере ресурсы и потенциал? Спроси её про ресурсы, поймет ли она и что про это скажет?

Спасибо, попробую.

Есть определенный предел для структурных техник, они работают только до определенного момента, потом надо нажимать на биодинамику, это уже те вещи, про которые ты в некоторых местах выражаешся как про маразм, типа эмоции.

Смотри, я же поменял терапевтшу в начале декабря. Та, к которой я ходил всю осень, как раз практиковала биодинамику, наколько я это всё понимаю. Но, очевидно, я выбрал весь её потенциал (в простом смысле этого слова) - начались разговоры про необходимость отпуска, про смену ритма жизни (хотя, и так уже расслабленней некуда, только на кладбище, это просто у неё стетеотип), про «просто привычку держать голову вперёд», хотя у меня остаётся поясничный кифоз и, естественно, его надо как-то компенсировать. Самая большая проблема - это, конечно, она растребушила мне печень, у меня хронические боли усилились, а она мне: «Я ничего не чувствую, там ничего не болит». А я этого вообще близко терпеть не могу - чтобы мне рассказывали где у меня что может болеть, а что не может. Не может это болеть, значит, может что-то другое, её дело искать причину, а не втирать мне про отпуск, как Вислый про Крым. Коню понятно, что под пальмой лежать приятнее, но и работать, вообще-то, надо.

Я нашёл другую терапевтшу. Пока вот общаемся. Она насоветовала мне акупунктуристку, я отходил к ней 2 месяца. Я очень скептически сначала отнёсся, был негативный опыт. Но, ты знаешь, я походил и не пожалел. Она вычислила у меня непереносимость молочных продуктов. Я уже замечал это, но не думал, что это так серьёзно. Сейчас перестал есть молочное – совсем другое дело. У меня и боли в кишечнике, отдающие в печень, прошли, и сразу напряжение мышечное напротив печени уменьшилось. А то тянуло сзади под лопаткой не по-детски. Свежий взгляд на вещи помог, одним словом.

С акупунктурой вот, закруглился, буду чуть чаще встречаться с терпавтшей. У неё хорошо идёт КСТ. Я говорю, вроде, результат есть после сеансов, и стабильный – она убрала мне в шее место было – по ощущениям как булавка воткнута или гвоздь – первая этого просто не чувствовала. У меня вообще проблема основная именно с головой, была травма детская, напряжение остаётся где-то сзади лба и там, где крепится Splenius Servicis сзади – то есть, вроде как именно КСТ показана. Но есть откаты, есть, ничего не могу поделать. Буквально на этой неделе разболелся КПС – и сразу как цепь замкнуло – напряжение пошло всерху вниз вдоль всей спины. Надо будет вот перетереть с ней это, посмотреть сможет она что-то сделать или нет. Мне вообще, нравится, она постоянно спрашивает куда манипуляции отдают, что чувствую, а не рассказывает мне, что всё стоит нормально. Я похожу к ней, пока буду пользу чувствовать, потом буду смотреть. Возможно, попробую ещё раз к первой, возможно, буду ещё искать кого-то, возможно, буду считать себя здоровым и буду голым задом ежей давить. Хо-хо ;))

А еще Старого Доктора высылаю тебе, чтобы ты порадовался за остеопатию еще раз, поругался на медицину очередной раз и посмеялся над термином "остеопатическая медицина", а ведь сейчас ситуация еще маразматичнее - медицинская остеопатия.

Пиздец и ужас.

Спасибо, обязательно посмотрю. Я тебе говорил да, что я кончаю, просто кончаю от Барраля? Не знаю как всё это на практике выглядит, какие результаты, немного ленюсь скачать видео, видел здесь http://www.massage.ru/forum/viewtopic.php?t=1160, но теория "Травмы" - это супер.

[identity profile] healthy-back.livejournal.com 2009-02-26 02:18 am (UTC)(link)
это уже те вещи, про которые ты в некоторых местах выражаешся как про маразм, типа эмоции. и т.д.

На самом деле мне, как и большинству сколиозников, похуй что именно будет делать терапевт. Звучит да, сомнительно. Ребёнка, который ничего не понимает, вести стрёмно. А для себя важно - чтобы был результат, и результат устойчивый. Есть положительная динамика - я общаюсь с человеком. Нет положительной динамики, начинает меня разражать терапевт - я молча собираю манатки и перехожу к другому. Пациентам нужен результат. Потому мы и терпим Вислых всяких с закидонами и т.д. и т.п. - что надеемся поиметь результат.

[identity profile] sac-35.livejournal.com 2009-02-26 05:21 am (UTC)(link)
А первая книга в формате де жавю пришла? Какой там лимит по метрам? она около 9 мб, мне уведомление прислали, на аглицком, будь оно не ладно, что типа не смогли и извините, и возмите обратно.

[identity profile] sac-35.livejournal.com 2009-02-26 10:44 pm (UTC)(link)
Пока сколиознику будет все равно, что делает с ним терапевт,не будет результата ни у пациента, ни у терапевта.
Анекдотец: борщ на плите, водка в холодильнике, будешь заниматься любовью-не буди.

[identity profile] healthy-back.livejournal.com 2009-02-27 12:24 am (UTC)(link)
Обожаю этот анекдот :)) Ну, не совсем всё равно, но, скажем так, я могу попытаться довериться.
(screened comment)

Re: блин

[identity profile] healthy-back.livejournal.com 2009-05-30 11:58 pm (UTC)(link)
Какие именно комменты сделать невидимыми? Если поле с Вашим ником и временем коммента закрашено серым, то его видите только Вы и я.

Классические неврологические проблемы. Помогает остеопатия, самостоятельно не лечится.

не открывается ссылка

(Anonymous) 2011-02-26 12:42 pm (UTC)(link)
По ссылке Моя теория http://healthy-back.livejournal.com/18280.html открывается главная страница ЖЖ. =((
очень хотелось бы почитать.....

Re: не открывается ссылка

[identity profile] healthy-back.livejournal.com 2011-02-26 08:57 pm (UTC)(link)
У Вас сутки.

Если сможете....помогите разобраться

(Anonymous) 2011-07-15 12:56 pm (UTC)(link)
Здравствуйте, я знаю вы не врач и возможно вы не сможете мне ответить на очень интересующий меня вопрос, но все же....я недавно делала флюорографию и мне в диагнозе подписали правосторонний сколиоз Д-138,24...Я не могу понять ччто же это значит? нет про то что сколиоз понятно, но Д это что? и эта цифра определяет степень сколиоза? Вобще он у меня уже давно, и тогда давно я была у врача где он поставил этот ужасный диагноз! с тех пор я там больше не была, прошло много времени и сейчас я просто боюсь идти, боюсь того что мне скажут, а вдруг он стал еще хуже!!!!хотя так явно он не виден, но при сгибе горбик есть небольшой, и конечно спина болит очень часто именно справо:( (простите за длинный рассказ)

Re: Если сможете....помогите разобраться

[identity profile] healthy-back.livejournal.com 2011-07-16 07:32 am (UTC)(link)
Понятия не имею. Это просто плохой почерк, попейте валерьянки и сходите спросите что эти каракули значат.
(deleted comment)

[identity profile] healthy-back.livejournal.com 2013-07-19 11:40 pm (UTC)(link)
История из жизни НЕ имеет отношения к девушке на видео.

[identity profile] napa1m.livejournal.com 2015-02-13 11:40 am (UTC)(link)
Спасибо вам еще раз! Уже много дней читаю распечатки из вашего ЖЖ, пытаюсь вникнуть. У меня появилась какая-то надежда улучшить свое состояние.
Обидно, что даже в известных институтах помочь людям типа меня не могут.
Edited 2015-02-13 11:40 (UTC)

(Anonymous) 2015-09-06 09:25 pm (UTC)(link)
Спасибо за такой подробное исследование этой темы! В детстве, еще в дет.саду, мне диагностировали сколиоз. И прописали стандартную схему с лфк. Интересно, что причину не установили, идиопатический S-образный сколиоз, но у моего отца аналогичное искривление, приобретенное, как он думает, вследствие активных занятий настольным теннисом (несимметричные нагрузки, после которых появилось искривление). И пошло-поехало: несмотря на вся упражнения лфк, активное занятие спортом для улучшения осанки (танцы и плавание), массажи и отличное выполнение тестов на силу мышц пресса и спины, на растяжку (давали на лфк, чтобы проверить по нормам для здорового человека, врачи разводили руками и говорили, что мне здоровый-то позавидовал бы, что, кстати, соответствует вашему предположению, что сколиоз развивается отнюдь не как следствие слабости мышц) мы только наблюдали в течение многих лет постепенное развитие сколиоза из 1 в 3 степень. Спортом меня заниматься приучили, с растяжкой никогда проблем не было, силы тоже всегда хватало.
Теперь вот в возрасте 29 лет занимаюсь периодами йогой в основном, до этого пробовала и пилатес и калланетику немного. Понимаю, что это не лечение, но скорее просто для поддержания физ.формы, так как ничем не заниматься тоже не могу. Сколиоз заметный, одно время в период занятий суставной гимнастикой спина болела ощутимо, то ли защемления, то ли спазмы. Сейчас в общем дискомфорта никакого.
Вопрос такой (я еще не все прочитала у вас) - вы предлагаете подбирать все упражнения индивидуально и самостоятельно или со специалистом (врачом???)? Вроде ни инструкторов, ни врачей толковых, которые внушали бы хоть какое-то доверие, вы не упоминаете, а самостоятельно подбирать - тем более опасно. И что скажете насчет плавания? Ведь если просто грести кролем или брассом - нагрузка снова симметричная. Нужно снова делать ассиметричную нагрузку?

Спасибо.

Виталия.

[identity profile] healthy-back.livejournal.com 2015-09-06 11:01 pm (UTC)(link)
Боже упаси от врачей. Подбирать упражнения можно только самостоятельно по собственным ощущениям.

Плавание вредно. Есть пост (пользуйтесь поиском) + всегда холодная вода, а это - напряжение мышц и поддержка хронического воспаления.

(Anonymous) 2015-11-05 03:46 pm (UTC)(link)
Добрый вечер!
Подскажите, пожалуйста, как связаться с sac_35? Я так понимаю, он в Виннице принимает? Если можно, на почту taparshina@mail.ru Заранее большое Вам спасибо!

[identity profile] healthy-back.livejournal.com 2015-11-06 02:18 am (UTC)(link)
К меня не осталось его контактов, мы не общаемся. Ищите так, я не думаю, что в Виннице много остеопатов.