healthy_back (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
healthy_back) wrote2025-03-14 06:58 pm
healthy_back) wrote2025-03-14 06:58 pm
Многофакторные явления и болезни / заболевания
Что я имею сказать:
1) Мне хотелось написать "болезни", но нет. Речь пойдёт о явлениях, потому что, например, рост — не болезнь.
2) Термины «мультифакториальный» и «полигенный» в описании заболевания используются как синонимы, и эти термины обычно применяются для описания генетического компонента, вызывающего заболевание.
Но на самом деле
— «полигенный» означает "зависит от комбинации разных генов"
— везде и всегда есть ещё разные факторы окружающей среды, которые влияют на экспрессию генов
— для развития «мультифакториального» или «многофакторного» именно заболевания должен быть пройден некий количественный порог повреждения генов и неблагоприятных факторов среды
Ну, и ещё то, что можно прочитать:
— не подчиняются Законам Менделя
Степень проявления болезни
— может сильно варьироваться популяции, как рост, и быть у всех
— может быть дискретной: либо есть, либо нет, как волчья пасть.
https://en.wikipedia.org/wiki/Multifactorial_disease
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B8
https://www.sciencedirect.com/topics/medicine-and-dentistry/multifactorial-disease
Ещё ключевые слова:
Многофакторный генез
Многофакторный, нелинейный характер этиологии
Многофакторноая этиология болезни
Многофакторная взаимозависимая сущность изучаемого явления
Многофакторная природа развития
Причины роста у человека схематически выражатся так
Обсуждение их уже было в посте Шарлатаны и полезные идиоты-II. Общая информация. Психология https://healthy-back.livejournal.com/437055.html (https://healthy-back.dreamwidth.org/425190.html)
Рост человека зависит от генетики и от питания. Средний рост мужчины в Эстонии 1.82 m, а в Японии 1.72 m. Но это не значит, что в Японии люди питаются хуже, чем в Эстонии.
Вы не можете взять, откормить генетически низкорослого человека и надеяться, что он вырастет до 2 м. Рост людей действительно зависит от питания, но этот процесс увеличения роста популяции происходит на протяжении нескольких поколений и кроме питания связан с выбором партнёров.
https://medlineplus.gov/genetics/understanding/traits/height/ - цифра в 80%
Хроническое воспаление ЛОР-органов - классический пример многофакторных заболеваний
Считается, что причина этих заболеваний — болезнетворные микроорганизмы, инфекция. Основание для этого – Микробная теория болезней (Germ theory). У этой теории были и есть свои сторонники (Д. Сноу, Луи Пастер, Р. Кох, Д. Листер) и противники (Клод Бернар, Антуан Бешам), она широко обсуждалась в XIX веке, а сейчас стала мэйнстримом.
Альтернативная Микробной теория болезней – Витализм (теория почвы, terrain theory). Суть её в том, что среда (почва, терруар), на которую попадают патогены – важнее, чем сам патоген.
Существует байка (хотя доказательств правдивости её нет), что перед смертью Пастер сказал: «Бернар был прав: возбудитель — ничто, почва — всё».
При том, что Микробная теория болезней – современная, официально признанная и мэйнстримная (а теория почвы маргинализована), она не объясняет, почему одни люди заболевают, а другие, в той же среде и подвергаясь воздействию тех же патогенов — нет. Это объясняет только теория почвы, Витализм.
Интуитивно это «все знают», и такие занятия, как «закаливание» и «укрепление иммунитета» — это именно попытка воздействовать на «почву» (тело, организм).
Ссылки:
https://uars.cc/lor.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Germ_theory_of_disease
https://en.wikipedia.org/wiki/Germ_theory_denialism
https://www.jstor.org/stable/24944640
https://www.natrolive.com/blog/2019/6/20/terrain-vs-pathogen
Louis Pasteur’s ‘germ theory’ (that disease has a microbial origin) changed the prevailing view of disease causation in the 19th century and was an important discovery for the future of medicine. His rival, Claude Bernard, believed however that the ‘terrain’ was more important than the ‘pathogen’, ie that a doctor should focus on strengthening the body to fight off disease, instead of on killing the pathogen. It is said that on his death bed, Pasteur stated ‘Bernard was right: the pathogen is nothing, the terrain is everything’.
Места сужения дыхательных путей
Это обсуждалось в посте Ситуация с хирургическим лечением UARS, храпа и апноэ в России + мышцы шеи https://healthy-back.livejournal.com/410603.html (https://healthy-back.dreamwidth.org/401437.html)
1. Носоглотка (Nasopharynx)
2. Ротоглотка (Oropharynx)
3. Ларингофаринкс (Laryngopharynx), Гипофаринкс (Hypopharynx) - гортанная часть глотки, расположенная ниже подъязычной кости
Схематически места сужения (обструкции) выглядят так: это пирог, разделённый на 3 равные части.
Ниже очень важная схема, потому что вокруг неё крутится очень много шарлатанов
Каждое место сужения может иметь причину как в мягких тканях, так и в твёрдых
Критически важно понять, что эти причины НЕ пересекаются
У разных людей сужение/ сопротивление дыхательных путей может происходить в разных мместах. И устраняя обструкцию в ЛЮБЫХ мягких тканях, вы НЕ можете устранить её в твёрдых. Вы только можете подтянуть, насколько это возможно, мягкие ткани.
Суть УАРС (ССВДП) заключается именно в узкой костной структуре.
По выражению д-ра Ли, рассчитывать, что вы можете какими-то упражнениями расширить костную структуру - это примерно как рассчитывать, что вы сможете расширить свой дом, нажимая на стены.
Именно поэтому при УАРС (ССВДП) плохо работает СИПАП — он помогает при блокировке в мягких тканях, но не способен изменить кость.
Следующий пункт заключается в коррупции американской системы здравоохранения с одной стороны и неграмотности пациентов с другой
Существует Stanford Protocol/Стэнфордский (Стенфордский) протокол для лечения нарушений дыхания во сне
https://uars.cc/ortognaticheskaya-operaciya.html
https://healthy-back.livejournal.com/462192.html (https://healthy-back.dreamwidth.org/448267.html)
Это самый научный, экспериментально опробованный подход к лечению нарушений дыхания во сне. Все эти операции и процедуры выполняются именно в таком порядке.
Когда в разные группы приходят люди и пишут "мне удалили премоляры, у меня нет места для языка, у меня боли в ВНЧС и шее, что делать", им на голубом глазу так просто отвечают: "Так есть же готовое решение — сделайте операцию на обеих челюстях".
И вот реально у пациентов с отбиванием своих прав и изменением протоколов "лечения" ничего никуда не движется ни в одной стране по той простой причине, что они уверены, что решение — есть. Нужно только найти деньги. Влезть в долги или найти способ заплатить государство, сделать операцию на обеих челюстях, и все проблемы решатся. Они получат восстановление удалённых премоляров (premolar extraction reversal). Куча радостных постов "Ура, у меня назначена операция!"
И это и есть такой ортодонтический протокол и в США, и в России, и во всём мире: сначала сделать узкие челюсти ещё уже, а потом их двигать вперёд.
По факту:
1) "Операция на обеих челюстях" (DJS, Double jaw surgery, Bi-maxillary Osteotomy) и "лечение нарушения сна" — это вообще разные цели. Double jaw surgery - косметическая операция.
Для успешного лечения нарушений сна нужна операция Maxillomandibular Advancement (MMA). Это выдвижение ВЕРХНЕЙ ЧЕЛЮСТИ МИНИМУМ НА 10ММ. И дистального прикуса это тоже касается
https://www.researchgate.net/publication/367116998_Obstructive_sleep-disordered_breathing_and_orthodontics_An_interview_with_Christian_Guilleminault_Michele_Hervy-Auboiron_Yu-Shu_Huang_and_Kasey_Li
Да, при этом устраняется обструкция в зоне 2, в твёрдых тканях ротоглотки.
2) Узкие челюсти при этом как были узкими, так и остаются, естественно. То есть, сужение дыхательных путей в зоне 1, на уровне носа как было — так и остаётся.
3) С зоной 3 (на уровне гортани, за языком) ситуация менее очевидна: да, существует такая операция как Genioglossus Advancement (выдвижение подъязычной мышцы), см. Ещё про нижнюю челюсть https://healthy-back.livejournal.com/455638.html#Man (https://healthy-back.dreamwidth.org/442656.html#Man). У неё невысокая эффективность для лечения нарушений сна, хотя иногда кому-то она помогает.
Но вообще ситуация такова, что обструкция дыхательных путей на уровне гортани, в зоне 3 вызывается в первую очередь утянутой нижней челюстью. Чтобы нижняя челюсть выехала вперёд, ей нужно пространство. Верхняя челюсть должна быть больше нижней.
Это неочевидный факт, но чтобы устранить обстукцию в зоне 3 — нужно расширить верхнюю челюсть и устранить обструкцию в зоне 1.
Операция по выдвижению обеих челюстей без расширения верхей будет давать в результате узкую длинную утянутую челюсть.
Всё то же самое касается всех упражнений и бессонницы
Похудеть или поделать какие-то упражнения для улучшения качества сна может помочь, если у вас есть лишний вес и провисание тканей.
Рассказы о том, что кто-то переформировал череп и увеличил челюсти, поделав какие-то упражнения — это мошенничество.
Увеличение дыхательных путей на рентген-снимках у взрослых после упражнений в основном происходит за счёт.... наклона головы вперёд. То есть, вы просто перекладываете проблему из одного кармана в другой. Лечение, снимающее симптомы в одной группе мышц, обычно просто переносит их на другую группу мышц. https://www.portlandtmjclinic.com/for-doctors/bites-and-posture Статья №1 про прикус и осанку от клиники в Портланде https://healthy-back.livejournal.com/473792.html (https://healthy-back.dreamwidth.org/458377.html)
С бессонницей все протоколы лечения исходят из того, что все проблемы — поведенческие. Вы что-то делаете неправильно: пьёте напитки с кофеином, находитесь вечером в помещених с голубым светом или мало бываете на свежем воздухе. То, что у вас могут быть анатомические структурные проблемы, вызывающие бессонницу — целенаправленно игнорируется.
Это всё "лечения" и мероприятия из серии "Something happens. Let's do something. This is something. Let's do it!" «Что-то происходит. Давайте что-нибудь делать. Вот что-то. О, давайте делать это!» https://en.wikipedia.org/wiki/Politician%27s_syllogism
или
Если вы потерялись в лесу, не паникуйте. Посмотрите на мох. Зеленый цвет успокаивает.
То есть, делать хоть что-то, даже бессмысленные действия.
Prevarication - https://www.merriam-webster.com/dictionary/prevaricate. Prevaricate and its synonyms lie and equivocate all refer to playing fast and loose with the truth. Lie is the bluntest of the three. When you accuse someone of lying, you are saying that person was intentionally dishonest, no bones about it. Prevaricate is less accusatory and softens the bluntness of lie, usually implying that someone is evading the truth rather than purposely making false statements. Equivocate is similar to prevaricate, but it generally implies that someone is deliberately using words that have more than one meaning as a way to conceal the truth.
1) Мне хотелось написать "болезни", но нет. Речь пойдёт о явлениях, потому что, например, рост — не болезнь.
2) Термины «мультифакториальный» и «полигенный» в описании заболевания используются как синонимы, и эти термины обычно применяются для описания генетического компонента, вызывающего заболевание.
Но на самом деле
— «полигенный» означает "зависит от комбинации разных генов"
— везде и всегда есть ещё разные факторы окружающей среды, которые влияют на экспрессию генов
— для развития «мультифакториального» или «многофакторного» именно заболевания должен быть пройден некий количественный порог повреждения генов и неблагоприятных факторов среды
Ну, и ещё то, что можно прочитать:
— не подчиняются Законам Менделя
Степень проявления болезни
— может сильно варьироваться популяции, как рост, и быть у всех
— может быть дискретной: либо есть, либо нет, как волчья пасть.
https://en.wikipedia.org/wiki/Multifactorial_disease
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B8
https://www.sciencedirect.com/topics/medicine-and-dentistry/multifactorial-disease
Ещё ключевые слова:
Многофакторный генез
Многофакторный, нелинейный характер этиологии
Многофакторноая этиология болезни
Многофакторная взаимозависимая сущность изучаемого явления
Многофакторная природа развития
Обсуждение их уже было в посте Шарлатаны и полезные идиоты-II. Общая информация. Психология https://healthy-back.livejournal.com/437055.html (https://healthy-back.dreamwidth.org/425190.html)
Рост человека зависит от генетики и от питания. Средний рост мужчины в Эстонии 1.82 m, а в Японии 1.72 m. Но это не значит, что в Японии люди питаются хуже, чем в Эстонии.
Вы не можете взять, откормить генетически низкорослого человека и надеяться, что он вырастет до 2 м. Рост людей действительно зависит от питания, но этот процесс увеличения роста популяции происходит на протяжении нескольких поколений и кроме питания связан с выбором партнёров.
https://medlineplus.gov/genetics/understanding/traits/height/ - цифра в 80%
Считается, что причина этих заболеваний — болезнетворные микроорганизмы, инфекция. Основание для этого – Микробная теория болезней (Germ theory). У этой теории были и есть свои сторонники (Д. Сноу, Луи Пастер, Р. Кох, Д. Листер) и противники (Клод Бернар, Антуан Бешам), она широко обсуждалась в XIX веке, а сейчас стала мэйнстримом.
Альтернативная Микробной теория болезней – Витализм (теория почвы, terrain theory). Суть её в том, что среда (почва, терруар), на которую попадают патогены – важнее, чем сам патоген.
Существует байка (хотя доказательств правдивости её нет), что перед смертью Пастер сказал: «Бернар был прав: возбудитель — ничто, почва — всё».
При том, что Микробная теория болезней – современная, официально признанная и мэйнстримная (а теория почвы маргинализована), она не объясняет, почему одни люди заболевают, а другие, в той же среде и подвергаясь воздействию тех же патогенов — нет. Это объясняет только теория почвы, Витализм.
Интуитивно это «все знают», и такие занятия, как «закаливание» и «укрепление иммунитета» — это именно попытка воздействовать на «почву» (тело, организм).
Ссылки:
https://uars.cc/lor.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Germ_theory_of_disease
https://en.wikipedia.org/wiki/Germ_theory_denialism
https://www.jstor.org/stable/24944640
https://www.natrolive.com/blog/2019/6/20/terrain-vs-pathogen
Louis Pasteur’s ‘germ theory’ (that disease has a microbial origin) changed the prevailing view of disease causation in the 19th century and was an important discovery for the future of medicine. His rival, Claude Bernard, believed however that the ‘terrain’ was more important than the ‘pathogen’, ie that a doctor should focus on strengthening the body to fight off disease, instead of on killing the pathogen. It is said that on his death bed, Pasteur stated ‘Bernard was right: the pathogen is nothing, the terrain is everything’.
Это обсуждалось в посте Ситуация с хирургическим лечением UARS, храпа и апноэ в России + мышцы шеи https://healthy-back.livejournal.com/410603.html (https://healthy-back.dreamwidth.org/401437.html)
1. Носоглотка (Nasopharynx)
2. Ротоглотка (Oropharynx)
3. Ларингофаринкс (Laryngopharynx), Гипофаринкс (Hypopharynx) - гортанная часть глотки, расположенная ниже подъязычной кости
Схематически места сужения (обструкции) выглядят так: это пирог, разделённый на 3 равные части.
Каждое место сужения может иметь причину как в мягких тканях, так и в твёрдых
У разных людей сужение/ сопротивление дыхательных путей может происходить в разных мместах. И устраняя обструкцию в ЛЮБЫХ мягких тканях, вы НЕ можете устранить её в твёрдых. Вы только можете подтянуть, насколько это возможно, мягкие ткани.
По выражению д-ра Ли, рассчитывать, что вы можете какими-то упражнениями расширить костную структуру - это примерно как рассчитывать, что вы сможете расширить свой дом, нажимая на стены.
Именно поэтому при УАРС (ССВДП) плохо работает СИПАП — он помогает при блокировке в мягких тканях, но не способен изменить кость.
Существует Stanford Protocol/Стэнфордский (Стенфордский) протокол для лечения нарушений дыхания во сне
https://uars.cc/ortognaticheskaya-operaciya.html
https://healthy-back.livejournal.com/462192.html (https://healthy-back.dreamwidth.org/448267.html)
Это самый научный, экспериментально опробованный подход к лечению нарушений дыхания во сне. Все эти операции и процедуры выполняются именно в таком порядке.
Когда в разные группы приходят люди и пишут "мне удалили премоляры, у меня нет места для языка, у меня боли в ВНЧС и шее, что делать", им на голубом глазу так просто отвечают: "Так есть же готовое решение — сделайте операцию на обеих челюстях".
И вот реально у пациентов с отбиванием своих прав и изменением протоколов "лечения" ничего никуда не движется ни в одной стране по той простой причине, что они уверены, что решение — есть. Нужно только найти деньги. Влезть в долги или найти способ заплатить государство, сделать операцию на обеих челюстях, и все проблемы решатся. Они получат восстановление удалённых премоляров (premolar extraction reversal). Куча радостных постов "Ура, у меня назначена операция!"
И это и есть такой ортодонтический протокол и в США, и в России, и во всём мире: сначала сделать узкие челюсти ещё уже, а потом их двигать вперёд.
По факту:
1) "Операция на обеих челюстях" (DJS, Double jaw surgery, Bi-maxillary Osteotomy) и "лечение нарушения сна" — это вообще разные цели. Double jaw surgery - косметическая операция.
Для успешного лечения нарушений сна нужна операция Maxillomandibular Advancement (MMA). Это выдвижение ВЕРХНЕЙ ЧЕЛЮСТИ МИНИМУМ НА 10ММ. И дистального прикуса это тоже касается
https://www.researchgate.net/publication/367116998_Obstructive_sleep-disordered_breathing_and_orthodontics_An_interview_with_Christian_Guilleminault_Michele_Hervy-Auboiron_Yu-Shu_Huang_and_Kasey_Li
Да, при этом устраняется обструкция в зоне 2, в твёрдых тканях ротоглотки.
2) Узкие челюсти при этом как были узкими, так и остаются, естественно. То есть, сужение дыхательных путей в зоне 1, на уровне носа как было — так и остаётся.
3) С зоной 3 (на уровне гортани, за языком) ситуация менее очевидна: да, существует такая операция как Genioglossus Advancement (выдвижение подъязычной мышцы), см. Ещё про нижнюю челюсть https://healthy-back.livejournal.com/455638.html#Man (https://healthy-back.dreamwidth.org/442656.html#Man). У неё невысокая эффективность для лечения нарушений сна, хотя иногда кому-то она помогает.
Но вообще ситуация такова, что обструкция дыхательных путей на уровне гортани, в зоне 3 вызывается в первую очередь утянутой нижней челюстью. Чтобы нижняя челюсть выехала вперёд, ей нужно пространство. Верхняя челюсть должна быть больше нижней.
Операция по выдвижению обеих челюстей без расширения верхей будет давать в результате узкую длинную утянутую челюсть.
Всё то же самое касается всех упражнений и бессонницы
Похудеть или поделать какие-то упражнения для улучшения качества сна может помочь, если у вас есть лишний вес и провисание тканей.
Рассказы о том, что кто-то переформировал череп и увеличил челюсти, поделав какие-то упражнения — это мошенничество.
Увеличение дыхательных путей на рентген-снимках у взрослых после упражнений в основном происходит за счёт.... наклона головы вперёд. То есть, вы просто перекладываете проблему из одного кармана в другой. Лечение, снимающее симптомы в одной группе мышц, обычно просто переносит их на другую группу мышц. https://www.portlandtmjclinic.com/for-doctors/bites-and-posture Статья №1 про прикус и осанку от клиники в Портланде https://healthy-back.livejournal.com/473792.html (https://healthy-back.dreamwidth.org/458377.html)
С бессонницей все протоколы лечения исходят из того, что все проблемы — поведенческие. Вы что-то делаете неправильно: пьёте напитки с кофеином, находитесь вечером в помещених с голубым светом или мало бываете на свежем воздухе. То, что у вас могут быть анатомические структурные проблемы, вызывающие бессонницу — целенаправленно игнорируется.
Это всё "лечения" и мероприятия из серии "Something happens. Let's do something. This is something. Let's do it!" «Что-то происходит. Давайте что-нибудь делать. Вот что-то. О, давайте делать это!» https://en.wikipedia.org/wiki/Politician%27s_syllogism
или
Если вы потерялись в лесу, не паникуйте. Посмотрите на мох. Зеленый цвет успокаивает.
То есть, делать хоть что-то, даже бессмысленные действия.
Prevarication - https://www.merriam-webster.com/dictionary/prevaricate. Prevaricate and its synonyms lie and equivocate all refer to playing fast and loose with the truth. Lie is the bluntest of the three. When you accuse someone of lying, you are saying that person was intentionally dishonest, no bones about it. Prevaricate is less accusatory and softens the bluntness of lie, usually implying that someone is evading the truth rather than purposely making false statements. Equivocate is similar to prevaricate, but it generally implies that someone is deliberately using words that have more than one meaning as a way to conceal the truth.