healthy_back: (Default)
[personal profile] healthy_back
All rights reserved
Photobucket

Все шарлатаны продают как "позитив" и "успех" — остановку прогрессировали, но это мошенничество. А вообще — вот такова реальность.

Это генетическое заболевание, его невозможно исправить никакими методами. Там есть много разных нюансов типа "у папы с мамой нет — значит не генетическое", и дело не только в дисплазии след. ткани. Проблема с ним в основном психологическая — сложно принять вот этот момент, что сделать ничего нельзя. Более того — нельзя иметь своих детей. А мошенникам — невозможно продолжать зарабатывать, продавая надежду, что кто-то станет "как все".

UPD 07/03/2025: И поэтому я отчасти и не вижу смысла и также в укреплении каких-либо мышц. Потому что все это будет вызывать сдвиг компенсации и почти всегда от этого ещё больший дискомфорт.

Вот поэтому я советую и Вам, и всем — НЕ дергаться и НЕ трогать ничего понапрасну. Но бывают объективно боли. Чаще бывает непонимание, что спазмы — это дисплазия, это наследственное нарушение обмена веществ, это мини-ДЦП, это не лечится, вы никогда не будете "как все". А хочется. Хочется быть "как все" или хотя бы иметь надежду, что вот-вот, и все наладится.

До некоторого возраста этого напряжения нет. Иначе развивается ранний/детский сколиоз сколиоз. Оно появляется со временем, в процессе роста.

В развитии напряжения в шее (и грудного сколиоза) большую роль играет зубочелюстная система - так, узкие челюсти, утянутые назад зубы, маленькие челюсти не дают место для языка, его приходится поджимать, узкий череп не дает места для свободного движения сфеноида, его перекашивает.

Про поясничный сколиоз ничего не могу сказать. Очевидно, слабость соединительной ткани и общая пониженная витальность играют роль. Травмирующим моментом может выступать воспаление кишечника, или просто результат механической травмы.

Вы видите отзывы тех, кто
1) на эти корсеты потратился и приложил усилия их носить — вложил ресурсы и хочет думать, что вложил не зря. Это тоже свойство психики — ценить свои потраченные ресурсы и не признавать ошибки
2) скорей всего не видите тех, кому они не помогли (хотя, это не сложно — почти все попадающие на операции пытались носить эти корсеты)
3) останаливаться или сильно замедляться со временем — это свойство сколиоза, как раз на границе в 40 градусов, за которыми просто направляют на операцию.

Слушайте, неделю назад в пост про зубы пришла тетка. Цитирую:
"у меня выпал имплант (хотя такое вообще нонсенс), есть проблема с дыханием, ретенция десны, постоянный кариес, головные боли и боли в спине, и через 15 лет мне потребуется уже полностью вставная челюсть. Всё это — неправильный прикус."

Вот ей внушили и она реально считает, что если бы ей сделали "правильный прикус", она была бы "здоровая". А так — сама-дура-виновата-вовремя-прикус-не-сделала и еще "все проблемы из-за сосок/бутылочек". И она сама реально так думает. То есть, да, проблема, но проблема почти "как у всех", "всех же из сосок кормили".

А практика заключается в том, что все это — симптомы системной дисплазии соединительной ткани, и ей по-хорошему нельзя иметь своих детей. Это — до сих пор страшная стигма в обществе, даже если уже за них не дают бесплатных квартир. И дальше у нее со здоровьем будет только хуже, а не лучше. Но нужна опять надежда, что вот она "сделает правильный прикус — и все проблемы решатся".

То есть, если выбирать "признавать поведенческие проблемы или генетические" — человек выбирает поведенческие, потому что они менее глобальны, а последствия — менее ужасны.

Так и эти с корсетами. Практика заключается в том, что сильный сколиоз — признак сильной степени дисплазии, и опять-таки эти люди должны быть исключены из системы воспроизводства общества. Всё. Но это — тяжело признавать. Поэтому "находят" другие причины сильного сколиоза — корсет не такой, не вовремя начали носить, мало часов носили, плохо был сделан, параллельно зарядку не делали и т.д. и т.п.




Пост будет пополняться. Предварительно настоятельно рекомендую ознакомиться с постом Методы диагностики, они же методы оценки эффективности лечения, в частности, пунктом 5. Оптическая компьютерная топография http://healthy-back.livejournal.com/45117.html#topography


Итак, что называется лечением:
Photobucket

Справка:
В отличие от патогенетической, этиологическая терапия устраняет причину заболевания, а симптоматическая терапия ликвидирует или ослабляет отдельные проявления болезни. Например, при гнойном менингите пенициллин — средство этиологической, мочегонные препараты (их назначение — снизить опасное повышение давления спинномозговой жидкости) — патогенетической, а обезболивающие средства (уменьшают головную боль и боли в мышцах, не влияя на существо болезни) — симптоматической терапии. (БЭС)

Паллиатив - Лекарство, дающее временное облегчение болезни, но не излечивающее. Полумера, мероприятие, дающее только временный выход из затруднительного положения (Ушаков)


Лечением называется

1) уменьшение сколиотической други в градусах, измеряемое только на основании рентгена И
2) устойчивость этого результата через месяц-три-шесть-год. Только сочетание этих двух условий можно считать лечением;
3) немаловажной составляющей успешного лечения также нужно считать долговременное отсутствие болей как в позвоночнике, так и в мышцах.

Я отдаю себе отчёт в том, что сколиоз - заболевение, развивающееся в течение долгого времени, и просто так за курс даже очень интенсивной терапии его не вылечить. Некоторые усилия по поддержанию результата терапии могут потребоваться в течение длительного времени, может быть, даже жизни.

С одной стороны, некую физическую нагрузку должны выполнять все абсолютно люди, со стопроцентно здоровым позвоночником на момент созревания скелета. Зубы же все чистят, и моются худо-бедно все - вроде, не перенапряглись ещё.

Чтобы отличить терапию, лечение на дому от просто поддержания результата, нужен какой-то критерий. Я предлагаю воспользоваться простым методом - для обычного современного человека нормально тратить примерно один час в сутки на поддержание своей физической формы. Больше, как правило, уже напрягает, и тогда люди либо связывают свою профессию с физическими нагрузками, либо остаются в рамках 7 часов в неделю на физкультуру и спорт, либо всё бросают.

Итак, я считаю, что нормальное время для поддержания свой физической форма и результата лечения - 1 час самостоятельной хорошей работы в сутки, что составляет 7 часов в неделю.

Я прошу также обратить внимание на слово самостоятельной - потребность возвращения к терапевту указывает на временный результат лечения, что не удовлетворяет второму условию определения "лечение".
На данный момент науке не известно ни одного метода лечения, который бы удовлетворял всем трём условиям. Операции и корсет Шено могут давать (а могут не давать) устойчивую коррекцию дуги, но очень часто грешат появлением болей, особенно через 5-15 лет (данные по операциям с англоязычных сайтов, сейчас ссылок нет, когда-нибудь надеюсь написать пост). По корсету Шено тоже очень коротенько - могут быть ухудшения коррекции ("откаты") через длительные промежутки времени, также как и появление болей, деформация костей в процессе роста; при неплохом внешнем виде может быть значительная дуга и. Смещения внутренних органов в процессе носки есть всегда.

Photobucket
Положительный результат

К сожалению, как бы мне или кому-то ещё не хотелось, остановка прогрессирования сколиоза может считаться положительным результатом только
1) при наличии достоверно доказанного быстро прогрессирующего сколиоза И
2) при вероятности прогрессирования сколиоза больше 50% по таблице Lonstein-Carlson-Weinstein-Ponseti: http://healthy-back.livejournal.com/51429.html.

Во всех остальных случаях остановка или значительное уменьшение скорости сколиоза может считаться естественным ходом вещей. Очень хочется, чтобы читатели были об этом в курсе, прежде чем рекомендовать кому-то свои методы лечения или польститься на чужие. Мне неднократно встречались рассказы, как прекрасно помогла людям обычная ЛФК. В 18 лет. Можно только посочувствовать отсутствию информации о болезни у самих больных.

Я рискую быть назойливым, но хочу ещё раз подчеркнуть, что визуальные изменения от терапии, фиксируемые глазом, отвесом, изменением роста, фотографией или топографией являются коррекцией осанки. Это хорошо. Иметь хорошую осанку - это прекрасно (при условии, что никто не закидывает назад плечи), но, я Вас умоляю - давайте не путать это с лечением.

Итак, коррекция осанки, безусловно - это положительный результат, при условии, что она не сопровождается появлением болей и прогрессией самого сколиоза. Неустойчивое уменьшение градусов, пожалуй, тоже можно назвать положительным результатом. А вот устойчивое уменьшение градусов, но с болями (после операции, например) - нет.

Ещё такой важный момент: очень, очень, очень часто как положительный результат подаётся улучшение самочувствия. Улучшение самочувствия может быть вызвано разными факторами:

1) при ЛФК улучшается трофика (питание тканей). Самочувствие, безусловно, может улучшаться. Однако, что при этом же может происходить: http://healthy-back.livejournal.com/16734.html?thread=117342#t117342. Вразумительный пост о физкультуре и спорте: Физические упражнения http://healthy-back.livejournal.com/95378.html - факт тот, что при занятиях ими могут наступать ухудшения, в частности, при выполнении Запрещённх (противопоказанныех) упражнений http://healthy-back.livejournal.com/42632.html. Опасность заключается в том, что сразу ухудшение не чувствутеся, оно начинает чувствоваться когда организм уже не может восстанавливать хронически повреждаемые ткани. Все больные, занимавшиеся традиционной ЛФК и спрогрессировавшие (См. Истории ухудшений состояний позвоночника после физзанятий http://healthy-back.livejournal.com/69618.html), получили свою прогрессию не в один день, и даже не в один месяц.

2) Мануальная терапия (см. http://healthy-back.livejournal.com/35287.html) - сразу после сеанса, как правило, ощущения прекрасные. После первого курса тоже некоторое время держится эффект. И даже после второго. А на самом деле это натуральное ятрогенное лечение.

3) Любой самый захудалый массаж расслабляет перенапряженные мышцы и приносит облегчение. И даже даёт визуально заметную коррекцию. Проблема заключается в том, что этот эффект не держится. У меня максимум положительного результата было от курса баночного массажа - результат держался месяц. Подробный пост про массажи http://healthy-back.livejournal.com/178505.html

4) Как было писано в посте о лекарствах http://healthy-back.livejournal.com/35948.html, при сколиозе может применяться ряд препаратов:
1) противовоспалительные препараты для наружного и внутреннего применения
2) средства, стимулирующие регенерацию и активирующие обмен веществ в тканях
3) миорелаксанты (спазмолитики)
4) ну, и просто анальгетики по показаниям

Так вот, при том, что все без исключения эти препараты приносят облегчение, употребление их лечением считать нельзя. Поэтому не забывайте о долгосрочности эффекта как необходимом условии результативного лечения. Добавьте сюда побочные эффекты:
— употребление миорелаксантов обычно накладывает ограничения на вождение автомобиля
— анальгетики, противовоспалительные препараты и миорелаксанты отрицательно влияют на печень при длительном применении
— эффективность препаратов, улучшающих трофику нервной ткани, при сколиозе не доказана. Нет исследований. Вообще. Назначают от балды.

5) Различные виды электростимуляции, включая ИКД, также улучшают трофику. См. Электростимуляция

6) Различные виды физиотерапий: ванны, грязи обладают тем же расслабляющим и противовоспалительным эффектом. Плюс могут иметь побочное действие в виде осложнений на сердце. См. изучение эффективности применения электрофореза с «Полиминеральными салфетками» при лечении миофасциальных болевых синдромов (МФБС) http://npcc-zabota.ru/nauhnyestatyi2.php. Электрофорез с Бишофитом

7) Сюда же электромагнитные стимуляции; лазерные, ультразвуковые и инфракрасные прогревания - улучшают трофику.

8) Плавание. Нет пока поста с обсуждением всех нюансов.

9) Психологические техники, особенно групповые и агрессивные, типа Норбекова.

10) Постизометрическая релаксация (ПИР) http://healthy-back.livejournal.com/82149.html - объединение некоторых приёмов мануальной терапии и изометрических упражнений.

Итого, положительные результаты приносят в плане некой коррекции дуги:

— корсет Шено (напоминаю, имеет ряд серьёзных побочных эффектов, эффективность его не доказана статистически);
— гимнастика Шрот не имеет противопоказаний и побочных эффектов, но даёт очень неустойчивый результат (т.к. не устраняет причину) # Шрот-IV. Моё мнение http://healthy-back.livejournal.com/54309.html;
— операции (аналогично, вероятны побочные эффекты)

В плане самочувствия:

— при ЛФК улучшается трофика и, может быть, косметика. Кому-то идёт метод, кому-то нет. Может иметь побочные эффекты в виде усиления болей и вплоть до прогрессии сколиоза во взрослом возрасте http://healthy-back.livejournal.com/16734.html?thread=117342#t117342; # Физические упражнения http://healthy-back.livejournal.com/95378.html, http://healthy-back.livejournal.com/95707.html
— массаж, расслабляющий напряжённые мышцы и тонизирующий расслабленные - при выполнении несколько раз в неделю, безусловно, влияет положительно на самочувствие и, может быть, даже на косметику;
— фармпрепараты см. выше.
— электростимуляции, включая ИКД
— физиотерапия: ванны, грязи
— электромагнитные стимуляции; лазерные, ультразвуковые и инфракрасные прогревания.
— плавание
— психологические техники
— акупунктура http://healthy-back.livejournal.com/175008.html
— мягкие мануальные техники ("наложение рук") http://healthy-back.livejournal.com/165426.html

Photobucket
Нейтральный результат

В категорию нейтральных переходят результаты практически всех вышеперечисленных методов при прекращении регулярного использования, за исключением корсета Шено, который по своей природе не подразумевает постоянной носки (и может иметь нехилые побочные эффекты) и лекарств, как имеющих побочные эффекты. Об ЛФК можно судить через некоторое количество лет "пошла" она как метод или нет; о том, что "не пошла", Вы обычно узнаете раньше.


Photobucket
Ятрогенный результат

http://mirslovarei.com/content_psy/JATROGENNYJ-20641.html
http://www.medterms.com/script/main/art.asp?articlekey=3886
Ятрогенный (Iatrogenic) - термин используется для описания состояния, которое возникает в результате лечения или других действий медперсонала.

1) Сразу и однозначно можно отнести сюда мануальную терапию (высокоскоростные техники): http://healthy-back.livejournal.com/35287.html, там есть рассказы, там есть ссылка на практиковавших массажистов Статниковых: http://massage.ru/book.htm (http://healthy-back.livejournal.com/32343.html), Иваничева Г.А. Осложнения мануальной терапии http://infamed.com/manu/manu_17.html (http://healthy-back.livejournal.com/27328.html), "Общие сведения о сколиотической болезни и методах лечения" Шкляренко А. П. http://apsh.h10.ru/index.php?page=texts&id=21 (http://healthy-back.livejournal.com/27423.html), мануального терапевта Геннадия Игнатьева http://www.e-motion.com.ua/class/cl_mix/cl_academy/12433.html (http://healthy-back.livejournal.com/31427.html)

2) Все виды вытяжек, включая висы на турнике

3) ЛФК и йога могут спровоцировать ухудшение, особенно если пациенту за 30 лет или этим занимаются длительное время: http://healthy-back.livejournal.com/16734.html?thread=117342#t117342 и применялись Запрещённые (противопоказанные) упражнения http://healthy-back.livejournal.com/42632.html

4) К сожалению, бывают неудачные операции.

Сейчас я напишу важную вещь, и не говорите потом, что Вы этого не знали, Вам никто не сказал:

при всех абсолютно исследованиях (каким, в частности, является подбор лечения) в систему вносится по одному изменению за раз. Отслеживается результат, и только потом можно вносить второе изменение. Особенно это касается тех случаев, когда критерием успешности лечения служит самочувствие (а это практически у всех взрослых людей на начальном этапе лечения, рентген раз в месяц никто не делает).

Пример №1:
Вы проходите курс лечения, делаете йогу, массаж, грязи и до кучи пьёте Ревмоксикам (противовоспалительный препарат, применяемый при воспалениях как раз костно-мышечной системы), который прописывает Вислый своим клиентам. От чего потом Вам полегчало - Вы не доищетесь. Скорее всего, это будет Ревмоксикам.

Пример №2: Проходите курс массажа и мажетесь противовоспалительной мазью или принимаете противовоспалительный препарат. Арсенал применяемых средств поменьше, чем в первом примере, но, тем не менее, Вы уже НЕ можете достоверно отслеживать свои ощущения от массажа. Найти "своего" массажиста - это очень, очень важно, это редкая удача. И в таком важном деле, как определение, подходит ли Вам человек, категорически нельзя перебивать себе ощущение своего тела.

Пример №3: Вы занялись новой гимнастикой. Комплекс состоит из 10-15 упражнений. Вам всё нравилось, было приятное ощущение поработавших мышц, но через два месяца Вас скрутило (масса реальных примеров). От каких именно упражнений Вас скрутило, а какие можно бы и продолжаить выполнять - Вы не доищетесь.

Пример №4: (личный) Физическим терапевтом мне были прописаны три несложных и необременительных упражнения. Я добросовестно выполнял их в течение четырёх месяцев. Всё было чудесно. На фоне регулярных визитов к нему раз-два в неделю и ежедневной электростимуляции на расслабление. Потом пришло время визиты прекращать. И тут настал весь конец. На фоне отсутствия регулярных массажей и прочих физиопроцедур в результате выполнения этих упражнений начало накапливаться мышечное напряжение, которое вскоре перешло в спазмы с последующими головными болями.


Что ещё напоследок хочу сказать: я считаю, что самостоятельно вылечить сколиоз невозможно. И потому всякие системы волшебных упражнений - фтопку. Эффект от "голых" упражнений примерно такой: возьмите футболку. Завяжите на ней узел. Положите её на стол. На стул. На полку. На другой стол. Разверните. Потрясите. Осмотрите. Узел никуда не делся. И не денется.

Примерно то же самое происходит с тканями - они завязаны в узел, и узел этот - на спине, внутри тела. Конечно, потрясти футболку имеет смысл для расправления мелких складочек, но развязать узел это не поможет.

Упражнения, скорее всего, конечно, понадобятся - но как дополнение к грамотному массажу.

All rights reserved
Page 1 of 11 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] >>

Date: 2008-08-09 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] marrrysya.livejournal.com
Как Вам эта история "победы сколиоза"? http://fskolioz.borda.ru/?1-0-0-00000207-000-0-0-1218310917

Date: 2008-08-09 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] healthy-back.livejournal.com
Пиздеть - не кули ворочать. Нет снимков - нет разговора. Первые попавшиеся упражнения "для укрепления спины" скорее принесут вред, чем пользу.

Пилатес - это система, разработанная специально для укрепления спины. Но упражнения в ней в основном - на пресс и ягодицы - это называется ядро (core). Все остальные упражнения и движения в течение жизни должны начинаться именно в ядре, тогда это не будет ежедневно расхлябывать позвоночник.

Но при всёх при этом пилатес НЕ рассчитан на сколиозников. К тому же подозреваю, от самого настоящего пилатеса остались рожки да ножки - каждый же хочет денег заработать, а за авторские права платить не хочется - приходится что-то выкидывать, что-то добавлять. Результат непредсказуем.

Date: 2008-08-13 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] zn.livejournal.com
Отличный конструктивный пост!

Date: 2008-08-13 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] healthy-back.livejournal.com
Спасибо

Сколиоз

Date: 2009-06-25 11:44 am (UTC)
From: (Anonymous)
Изучаю все ваши ссылки и топики. Много полезной информации. Параллельно ищу себе остеопата. Спасибо огромное за вашу работу, это же сколько времени надо потратить и усилий! что бы мы все делали, без таких как вы!

Date: 2009-07-30 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] davalos.livejournal.com
не сообразил в какое мето написать, напишу сюда.
Сходил в клинику.
Доктор поводил пальцем по спине, по просил нагнуться и медленно разогнуться и направил на снимок.
Рентген делали 1 раз стоя в фаз, 1 раз лежа в фаз и 1 раз лежа на боку.
Выписку и снимки я получу только на след неделе, а сам врач никаких углов не мерял и вообще ничего про степени неговорил.
Сказал только что серьезное искривление и что не стабилизированный сколиоз.
Первое что сказал - надо укреплять мышцы спины.
Потом предложил программу на 2 недели, чегототамгравитационное вытяжение на приборе, миорелаксантная стмуляция, грязи, массаж, снова это-же вытяжение. Я отказался.
Это была небольшая платная клиника специализирующаяся по "костям"в нашем небольшом городке.

Date: 2009-07-30 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] davalos.livejournal.com
сравнив это с инфой этого ЖЖ я подумал что для улучшений самочувствия можно поделать стимуляцию, массаж и грязи, это будет по крайней мере безопасно.
И составлить перечень гимнстических упражнений.

Date: 2009-07-30 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] healthy-back.livejournal.com
Ничего глупее снимка лежа на боку не бывает. Абсолютно неинформативное мероприятие.

Какую стимуляцию? Электро? Только избирательно на расслабление. По поводу массажа: только если массажист будет Вас слушать. Надо расслаблять выпуклую сторону и стимулировать вогнутую, обычно массажисты делают наоборт, сам недавно узнал. Спросите как там у вас массажисты делают, поговорите сначала. Грязи да, безопасно, воспаление снимают, трофику улучшают.

Date: 2009-07-30 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] davalos.livejournal.com
дада, так и есть про массаж.
вот даже видео вконтакте видел. тонизируют со стороны выпуклости.

Date: 2009-07-30 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] healthy-back.livejournal.com
Это неправильно. Руки все не доходят пост написать, да книжку хочу прочитать одну предварительно.

Date: 2009-07-30 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] davalos.livejournal.com
а не видели ли вы, не искали ли, инфу по массажу внутренних органов /висцеральный массаж/
может ли это быть полезным в исправлении внутреннего напряжения/перекоса который образовался в результате травмы.

Date: 2009-07-30 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] healthy-back.livejournal.com
Конечно, знаю. Да, может быть полезным. См. висцеральные манипуляции в юзеринфо, поиск по тексту Ctrl+F

Date: 2009-08-12 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] davalos.livejournal.com
Мне повезло, у нас в городе есть остеопат который владеет методами краниосакральной терапии и я к нему сходил.
Что он делал: (я все время лежал на спине на кушетке)
Трогал голову - затылок, у ушей. без всяких усилий, развечто небольшое раскачивание.
Челюсть - сказал что есть небольшой перекос в ней, я ее открывал-закрывал а он ее держал при этом, довольно сильно.
Грудь - давил на нижние ребра на вдохе и выдохе, как на правые так и на левые, возможно не одинаково.
Живот - тоже трогал руками, потом давил, сказал что это работа с мышцей диафрагмы.
Ноги - подержался за обе, немного потянул правую. Потом предложил упражнение.
Все это дело длилось час.
После сразу заметил что расслабилась икра правой ноги.
Потом по пути домой отметил что правая нога стала полностью становиться на плоскость, а раньше видать вставала немного на ребро. и ощущения что плдечи сами развернулись вправо.
У меня S образный сколиоз в грудном отделе выпуклость вправо.
Сказал что еще два сеанса.

Date: 2009-08-12 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] healthy-back.livejournal.com
Выглядит описание неплохо. Рад за Вас. Но слишком радоваться не спешите, плохо коррекция ДЕРЖИТСЯ к сожалению. См. http://mudrilka.livejournal.com/74463.html

Date: 2009-08-12 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] davalos.livejournal.com
Ну чтож, со стороны психокоррекции у меня есть существенные наработки и знакомство со специалистами. тут я не вижу проблемы в методе, разве что в его глубине и эффективности :)но и в них тоже не сомневаюсь.

Date: 2009-08-12 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] healthy-back.livejournal.com
А мы уже перешли к обсуждению психокоррекции? Психика, психокоррекция - это как раз работы, функционирование тела. Плохо, что при сколиозе уже пошли изменения в структуре, физически сдвинуты кости. В результате с одной стороны будет идти коррекция функции и, может быть, частично, структуры, с другой стороны, измененаая структура будет эту коррекцию утягивать назад. Посмотрите комменты в посте у Мудрилки.

Date: 2009-08-13 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] davalos.livejournal.com
ну может я неверно применил этот термин.
да. коменты я прочел. там сам автор блога под конец упоминает (скорее всего) NLP, как один из методов. т.е. уже речь идет о работе с психикой как дополнение к работе с физикой.
правда я в НЛП не силен, есть и другие методы.
вот например этот http://www.prorabotka.ru/aspektika.html
кста. там на сайте есть упоминание техники "турбо-суслик", я ее пробовал, на первых порах весьма впечатляет.

Date: 2009-08-13 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] healthy-back.livejournal.com
там на сайте есть упоминание техники "турбо-суслик", я ее пробовал, на первых порах весьма впечатляет.

Ну, и супер. Потом расскажете как да что, как результат.

некоторые мои заметки

Date: 2009-08-28 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] leo-valeriani.livejournal.com
Привет healthy_back!
Хочу немного нюансировано реабилитировать Хатха-йогу. Сразу техника безопасности не воспринимать мои слова как даже приблизительную истину, я до сих пор нахожусь на стадии поиска.
В чем суть? Говоря проще в развитии чувствительности, мышечной чувствительности, если хотите в динамическом стереотипе восприятия мышечной чувствительности тела. При таком подходе ряд положений – асан тело просто не даст выполнять. Наше тело говорит с нами своим языком – языком ощущений как непосредственных, так и отложенных, которые отнюдь не менее ценны.
Первая методика, которую я для себя разработал, заключалась в неком слоеном пироге. Вначале я расслаблялся посредством Йоги-нидры, коротко говоря это пробегание вниманием, отвязанным от мыслей и эмоций, по участкам своего тела по определенной схеме. Если эмоции перехлестывали меня и упрямо лезли в голову, применял технику опустошения, это состояния «здесь и сейчас» без мыслей, чувств, представлений, воображения, остаешься только ты и твои ощущения. Затем Нидра. Можно упражнение из Рейки (увеличение кровотока) на разогревание, опишу позже если кому интересно.
После этого приступал к тем асанам которые доступны моему телу. Против, которых оно (тело) не воприпятсвует. Ни в коем случае не следует тянуться, дотягиваться, делать резких движений, прыжков, махов, ничего такого. Только смотрел на ощущения. Их либо быть не должно, либо они должны скрываться, уходить их восприятия за время экспозиции – выдержки асаны. Позы выполняться будут карикатурно, не соответствовать эталону, ну то все фигня, всякие эталоны и т.д., если тело благоприятствует на 1% выполнения из 100 этим можно удовлетвориться, не надо ему приказывать, тело обмануть не может, в отличи от мозга и чувств, а если и не на 1% не выполняется значит эта поза – асана просто не нужна, может быть когда нибудь…
Легко сгибаюсь, чувству конрактура, допустим в подколенной связке отступил на миллиметр, котрактура не исчезла, еще отступил, если время выдержки исчерпано выхожу. И только так, иначе пути просто нет. Такое занятие не для слабонервных, нервничать и злиться запрещено, лучше вообще не продолжать, если контроля нет.
Время экспозиции это как отдельная тема. У меня по этому поводу есть ряд конкурирующих гипотез, но не сильно отличающихся.Это дозировка, как у таблетки, чуть больше возьмешь и тело ответить неприятными или даже болевыми отложенными ощущениями. Как я сейчас понимаю, из совершенно небольшого опыта, время экспозиции для сколиотических больных в десятки раз меньше чем для людей со здоровой спиной. То что 3 минуты для человека с нормальной спиной это благо, для человека со сколиозом это преступление, имеется ввиду в начале, если динамика положительная и тело дает добро можно, наверно, экспериментировать, при условии крайней внимательности.

Date: 2009-08-28 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] leo-valeriani.livejournal.com
Легко сгибаюсь, чувству конрактура, допустим в подколенной связке отступил на миллиметр, котрактура не исчезла, еще отступил, если время выдержки исчерпано выхожу. И только так, иначе пути просто нет. Такое занятие не для слабонервных, нервничать и злиться запрещено, лучше вообще не продолжать, если контроля нет.
Время экспозиции это как отдельная тема. У меня по этому поводу есть ряд конкурирующих гипотез, но не сильно отличающихся.Это дозировка, как у таблетки, чуть больше возьмешь и тело ответить неприятными или даже болевыми отложенными ощущениями. Как я сейчас понимаю, из совершенно небольшого опыта, время экспозиции для сколиотических больных в десятки раз меньше чем для людей со здоровой спиной. То что 3 минуты для человека с нормальной спиной это благо, для человека со сколиозом это преступление, имеется ввиду в начале, если динамика положительная и тело дает добро можно, наверно, экспериментировать, при условии крайней внимательности.
И в завершении опять Нидра, либо какая-либо другая релаксационная техника.
Что я не увидел, точнее увидел по твоему. Это акцент именно на направления векторов при сгибе - скручиваниях позвоночника, что несколько звеньев выпадает из динамики и за счет этого происходит перерастяжение в других позвонках, это действительно так. Это я признал. Здесь я вижу выход только в использовании тысячи и одной приспособы, сколько их уже пришлось придумать. Всяких подпорок. Но наверно главный друг мой – это стенка, в смысле обычная стена, угол.
И тут такой момент, во время упражнений идет массаж внутренних органов, и соответственно далее идет влияние на физиологию, я не буду утверждать, поскольку исследований мало, но они есть, и я слаб в биохимии, но читал что идет ингибирование / катализирование в выработке различных гормонов, веществ. Совсем чуть сведений есть у Дитриха Эберта в «Физиологии йоги». Не знаю что там идет, но самочувствие улучшается, насчет углов искривлений ничего сказать не могу. Ходить, двигаться, дышать намного легче, но это не значит что можно все (на этом попадаются), чуть нагрузка выходит из зоны адаптации и снова одна нога идет в сторону, а другая как упор для костыля.
Я не претендую ни на что, но был случай что я несколько недель не мог встать, и Хатха-йога мне весьма помогла, тогда же я и сделал разворот от ударных ее методов, к мягким основанным на ощущениях.
Напоследок Хатха бывает очень разная. Я знаком с несколькими инструкторами из своего города и могу сказать, что для людей с больным позвоночником это преступно, так же как преступна, навскидку Хатха Кришнамачария Б.К.С. Айенгара, там у нормальных людей спины крушатся что говорить о том у кого проблемы. Единственный человек, который пишет стоящие вещи из всего, что я читал, это Виктор Бойко. Но его 2 час и никаких гвоздей, лучше, для тех у кого сколиоз не делать, скорее использовать его теоретические рассуждения, особенно про виртуальные стены чувствительности, там он для меня просто гений. Ну а как где то ранее писал healthy_back о методологии, вводить одно упражнение смотреть на те результаты что наличествуют. Я делал еще более строже - неделю на анализ, и тут еще добавляется тот факт, что от порядка следования асан зависит и от времени экспозиции, 10 и 20 секунд не одно и то же. Ну мне тут не привыкать – 6 лет в науке проработал, обычная схема многофакторного эксперимента.

Спасибо за прочтение!!! Всем успехов!

Re: некоторые мои заметки

Date: 2009-08-28 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] healthy-back.livejournal.com
Асаны в массе своей вредны просто по своей механике. Посмотри http://healthy-back.livejournal.com/42632.html, там объяснено почему. Гибкость, за которой все гоняются, занимаясь йогой, сколиозникам нафиг не нужна, у них и так гипермобильность, в большинство асан и входит без труда, и сидят долго. Для меня всё это вообще проблемы не представляет. Только через месяц занятий тело перекрутилось ещё больше, и появились совершенно новые боли.

Date: 2009-08-28 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] healthy-back.livejournal.com
скручиваниях позвоночника, что несколько звеньев выпадает из динамики и за счет этого происходит перерастяжение в других позвонках, это действительно так.

Да, это так. Плюс добавь, что запрещены И скручивания, И наклоны. Хорошее самочувствие появляется от улучшения трофики, для этого есть масса способов, включая цигун. Дыхательную гимнастику делать можно сколько угодно, там и массаж внутренних органов, и улучшение трофики. Только скручивания опять-таки выкидывать, их много везде понапихано. И, конечно, когда заявляют о лечении, надо уточнять о чем речь - об углах или о самочувствии. А то сначала рекламируют-рекламируют, а потом выясняется, что и то вредно, и это вредно, и результата положительного нет, а у кого-то и ухудшение.

Re: некоторые мои заметки

Date: 2009-08-28 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] leo-valeriani.livejournal.com
"Асаны в массе своей вредны просто по своей механике. Посмотри http://healthy-back.livejournal.com/42632.html, там объяснено почему. "

Там объясняется механика в "критических положениях" не знаю как правильно выразиться. Люди показанные на картинках из книги делают какую-то фигну так закручиваясь. Как ты думаешь что чувствует их тело? Они явно не в своем диапазоне возможностей работают. Им бы выполнять на 1/10 то что они делают. Еще момент невооруженным глазом видный, посмотри там в что-то типа Прдха Матсиендрасане сидит человек с "отпущенной" поясницей, этого делать нельзя, поясница сначала прижимается как-бы к ногам, ну т.е.вхождение идет как бы от поясничного к грудному отделу и потом ставится только шея.Снасала закрепить поясничный отдел как бы поставить устойчиво, а он у него ушел.
Скажи а такая механика сил, которая тобой описана, работает во всех диапазонах поворота, скручивания. Ну допустим поворот позвоночного столюа вокруг своей оси на 10 и на 20 градусов отличаются по механике?
В наш век цифровых технологий не создали динамическую модель сколиозного позвоночника (хотя может это принципиально не возможно)?

Re: некоторые мои заметки

Date: 2009-08-28 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] leo-valeriani.livejournal.com
"Гибкость, за которой все гоняются"
За ней гоняются те, кто не понимает суть предмета, для чего это нужно. Есть такие на голодный желудок, намазавшись маслом закручиваться в Пиндасану в Сарвангасане, что потом показать и сказать я так могу....ну что тут сказать тщеславие это....

Re: некоторые мои заметки

Date: 2009-08-28 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] leo-valeriani.livejournal.com
"у них и так гипермобильность, в большинство асан и входит без труда, и сидят долго."
Гипермобильность в нескольких сочленениях, которые постоянно "работают" так как остальные спазмированны, причем нефункционально, мышцы реально укороченны/удлиненны.
Может быть ты говоришь о молодых сколиозниках? Не могу с тобой согласиться я наблюдаю обратное, не могут ноги раздвинуть шире плеч, но через боль конечно пару раз поделать можно...
Page 1 of 11 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] >>

Profile

healthy_back: (Default)
healthy_back
Page generated Jan. 24th, 2026 11:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios