Шрот-IV. Моё мнение
Aug. 11th, 2008 08:48 pm Считаю своим долгом сразу предупредить: я лично не был ни в одной клинике, имеющей лицензию на метод и работающей по методу Шрот. Моё мнение основывается на основании чтения отзывов пациентов и книги The Schroth Scoliosis Three-Dimensional Treatment (Paperback) by Christa Lehnert-Schroth http://www.schrothmethod.com/Order_page.html, http://www.amazon.com/Three-Dimensional-Treatment-Scoliosis-Christa-Lehnert-Schroth/dp/0914959026/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1241498955&sr=1-1 (http://books.google.de/books?id=kq9bEn-9_mwC&printsec=frontcover&dq=Skoliosebehandlung#PPA76,M1 - почитать по-немецки), http://www.ozon.ru/context/detail/id/4471621. Да, я не несу яиц, но считаю себя вправе судить о качестве омлета.
Почитать о методе:
http://healthy-back.livejournal.com/52080.html
http://healthy-back.livejournal.com/52545.html
http://healthy-back.livejournal.com/53557.html
http://healthy-back.livejournal.com/220263.html
http://www.sufism.ru/shah/sufi05.htm
"Насреддин пригоршнями разбрасывал хлеб вокруг своего дома. Кто-то спросил его: "Что ты делаешь?"
"Отгоняю тигров".
"Но вокруг нет никаких тигров!"
"Вот именно. Эффективно, не правда ли?"
Тонкости муллы Насреддина
http://fritzmorgen.livejournal.com/105721.html
Однажды в 1999-м году, вскоре после Кризиса,
один молодой менеждер по продажам
с широкой улыбкой неофита рассказывал мне
о своих будущих доходах.
— Представляешь, Фриц, — воодушевлённо втирал мне Андрей,
— они платят с каждой продажи по тысяче рублей! В день
я могу сделать две-три продажи. Это же получается
не меньше 50 тысяч рублей в месяц!
— Андрей, — вопрошал я, — а почему ты думаешь,
что у тебя будет две-три продажи в день?
— Ну а сколько? Я за день делаю пятьдесят звонков.
Не может же быть такого, чтобы за весь день
никто и ничего не купил, верно?
Опытные люди уже посмеиваются. Действительно,
Андрей был чересчур оптимистичен. На практике,
конечно, ни про какие «две-три продажи в день»
речи не шло. Две-три продажи в неделю
— это уже был праздник.
В чём же была ошибка Андрея?
В том, что Андрей взял с потолка
цифру «две-три продажи в день».
У него не было никаких причин полагать,
что число продаж будет именно таким.
Моё первое впечатление о методе было основано на картинках о Запрещённых (противопоказанных) упражнениях про сколиозе. Большинство из них вошли в соответствующий пост http://healthy-back.livejournal.com/42632.html
Впечатление было потрясающим. Я и сейчас скажу, что
——————————
Это просто потрясающе! Очень глубокое понимание механики именно сколиоза. Да женщина, да в то время! Гвозди бы делать из этих людей!
На этом мои восторги тихо вянут.
Из этого поста http://healthy-back.livejournal.com/52080.html видно, что Катарина Шрот выделяла три блока (клина) тела:
— Пояснично-тазовый
— Грудной-реберный
— Шейно-плечевой
Я же считаю, что объединять таз с поясничным отделом неверно. Схема здесь http://healthy-back.livejournal.com/9823.html Корректно рассматривать таз как отдельный блок - тогда блоков будет четыре. По числу естественных изгибов позвоночника. В принципе, при сколиозе с четрьмя дугами она так и делает, но я всё же считаю, что нужно рассматривать минимум четыре блока всегда.
А вообще, дуг позвоночника может быть до пяти, таз сам по себе может быть искривлен в трех плоскостях, плюс иметься смещения в тазобедренных суставах. Таким образом, заранее предсказать количество блоков, изменивших взаимное расположение, невозможно. Очевидно, три блока у Шрот взяты для простоты как минимальное их количество.
Это было первое и небольшое расхождение в основах наших взглядов. Расхождение второе тоже в основах, но оно существеннее.


Картинки:
http://www.fiziolog.isu.ru/page_DSYS.htm
http://www.anatomix.ru/anat/anat178.htm
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/imagepages/19072.htm
На картинках слева — диафрагма. Мыщца, отделяющая грудную полость от брюшной.
Второй мне попалась фраза "Больные надыхивают свой горб" (http://healthy-back.livejournal.com/52545.html#breath). Господи, как я смеялся!!! Я отбыл в состояние детского восторга, в которое попадаю каждый раз, когда снова натыкаюсь на эту фразочку, написанную на полном серьёзе! Такого сказочного, девственного идиотизма я просто больше не помню. Нет, вру, помню - Вислый мне советовал в качестве лечения "ехать в Крым, гулять по надморем."
Потом, конечно, я видел это объяснение: "Краеугольным камнем метода является дыхание по Шрот. Смысл его в том, что для корригирующего эффекта упражнений необходимо научить пациента правильно дышать во время их выполнения, вопреки сформировавшемуся сколиотическому стереотипу дыхательных движений грудной клетки. При сколиозе вдох в большей степени происходит с выпуклой стороны дуги, чем с противоположной. С каждой дыхательной экскурсией (движением) ситуация постепенно усугубляется: межреберные промежутки с выпуклой стороны дуги расширяются, межреберные мышцы растягиваются, а вогнутая сторона вдыхает все меньше. Т.е., дыхательные движения происходят в том же направлении, что и ротация позвоночника, и усугубляют ее. Так формируется реберная выпуклость, гиббус."

Но, ребята, что, никто не видел в школе хотя бы издалека учебника биологии? Вы представляете себе где расположены лёгкие? И где поясничный отдел позвоночника? А где таз? Как вы себе представляете "надыхать поясничный сколиоз", а? Это невозможно ни теоретически, ни практически. А уж про "свихнуть себе таз неправильным дыханием" я просто молчу. Это великолепная, вдохновенная, качественная хуйня.
UPD 2 — Специально для остепатов внизу поста
Теперь, скажите мне, если телегу поставить поперёд лошади - она (телега) поедет? Хуй там! Она будет ехать только пока Вы её (телегу) будете толкать руками. Аналогично происходит с коррекцией сколиоза - пока пациент корячится целыми днями в санатории, результат есть; чуть урезал количество упражнений - всё опять поехало назад. Это суть и проблема метода - коррекция не держится!!! Точнее, держится, если положить на это жизнь. Если всё бросить и стоять раком на скамеечке. Посмотрите, в тетрадке "на дом" 20+ упражнений, каждое надо выполнять 10-15 минут. Это 200 минут в день - три с лишним часа. Каждый день. И именно по этой причине в клинике Шрот настойчиво параллельно толкают корсеты.
А держаться она (коррекция) просто не может потому что была избрана неверная теория о происхождении сколиоза. Взята с потолка, попросту говоря. Я допускаю, что процентов пять пациентов действительно получили свой сколиоз в результате травм или инфекционных заболеваний грудной клетки. Для них такой метод терапии даст прекрасный устойчивый результат. Всё остальное — это просто хуйня.
Первый закон сохранения энергии гласит: "Энергия не берётся ниоткуда, и не исчезает в никуда." Чтобы перекрутить весь скелет человека, на него должна постоянно воздействовать некая сила. И, самое, главное, она должна откуда-то взяться. Гравитация действует на всех без исключения. И дышат тоже все без исключения, 100% населения. А вот сколиоз не у всех. И, я вас уверяю, вдруг человек не может начать дышать по сколиотическому типу. "Вдруг" вообще ничего не бывает, даже кошки не родятся. А то в XVII веке люди вполне искренне верили, что мыши заводятся из грязного белья. Так что и сколиоз не берётся из ниоткуда.

Для коррекции ротации таза и разной длины ног в клинике при выполнении упражнений активно используются подушечки. Теперь - как Вы себе представляете эакрепить эффект от выравнивающей подушечки в обычной жизни? А никак его не закрепить. Он и не держится, и не может, и не будет держаться. Человек встаёт, и вся ваша коррекция уезжает.
Выравниваюшие стельки (коски) активно прописываются по сей день для постоянной носки. У меня просто глаза вылезли на лоб: "Померяли с помощью дощечек и сколиометра, пришли к выводу что высота подходящая" (http://healthy-back.livejournal.com/52080.html?thread=210544#t210544). Ебанутые люди. Какие дощечки, какой сколиометр! Что это за мясницкий подход?! Стельки назначаются только при доказанной анатомической разнице длины ног. Это когда одна кость короче другой. Всё это устанавливается только на рентгене. В противном случае происходит износ внутренней поверхности тазобедренного сустава, и отдалённые результаты "лечения" непредсказуемы.
Теперь вернусь чуть назад. Чтобы коррекция сколиоза держалась, её, очевидно, надо как-то перенести в ежедневную жизнь, и Катарина, будучи, несомненно, умной женщиной, это понимала. И её идея была пренести коррекцию из зала в жизнь с помощью дыхания. Здесь я попрошу не путать два явления: "получить сколиоз из-за асимметричного дыхания" и "корректировать сколиоз специальным дыханием". Некая коррекция в помощью дыхания действительно возможна. Чем больше я читал про дыхательную гимнастику, тем больше меня что-то волновало, пока я не понял что:разрывная тай чи.
Пост о тай чи (или тайцзи, цигун) был писан мной год назад (http://healthy-back.livejournal.com/5386.html), и вопрос провентилирован с теми, кто этим занимался, и серьёзно. Вердикт таков: "Прекращаешь заниматься - все зажимы снова возвращаются, терапевтический эффект пропадает - поэтому китайцы всю жизнь занимаются."
dslava и
exzelsior, модераторы
healthy_spine - поклонники тай-чи и то признают, что это временно. Вот можно глянуть: http://community.livejournal.com/healthy_spine/42128.html.
exzelsior, насколько я могу судить по последним данным, отказался от идеи вылечить сколиоз с помощью дыхательных упражнений: http://community.livejournal.com/healthy_spine/48428.html?thread=257068#t257068: "Слишком косвенно действует и создает ощущение самодостаточности раньше времени." Почитать о восточно-азиатской культуре: (http://old.russ.ru/ist_sovr/20010807_gab.html) http://healthy-back.livejournal.com/56050.html
Я признаю, что некоторой коррекции сколиоза можно добиться с помощью дыхательной гимнастики и специальных поз даже в поясничном отделе, даже с тазом. Об этом говорит опыт клиники Шрот, демонстрируемый в книге. Об этом говорит опыт китайцев, которые добиваются-таки неких терапевтических результатов своими ежедневными гимнастиками. Но и то, и другое говорят нам о том, что результат не держится.

Честь и хвала Кристе Ленерт-Шрот за размещение таких фотографий. А вот переваливание вины за съезжание искривления назад на головы пациентов, вместо того, чтобы повнимательней изучать причины сколиоза, ей чести не делает и ставит её в один ряд с прохиндеями Вислым, Леиным и прочими косорукими деятелями от медицины. С высшим образованием http://healthy-back.livejournal.com/35287.html#patients
Для оценки эффективности метода разумнее всего рассмотреть пример. Я не буду оригинальничать и искать что-то экстраординарное. Есть фотографии и истории девушки, известной как BZebra. Я предполагаю, что это реальная девушка, все снимки настоящие, и вся история - правдО.
Оригиналы фото:
http://www.skoliose-info-forum.de/files/bild-1-2-3_grey_opt.jpg
http://www.skoliose-info-forum.de/pics/BZ_91_91_04.jpg
Источник информации:
http://www.scoliosis.org/forum/printthread.php?t=3096
Фото:
Левая: 13 лет, 58 градусов, перед началом всех лечений
Вторая: 13 лет, после 4 недель Шрот-терапии, перед корсетированием
Третья: 14 лет, через год после ношения корсета
Четвёртая: 25 лет, 2 года без корсета (Трудно вообще что-то рассмореть из-за увеличившегося количества жира - — H.B.)


Рентген:
Левая: 13 лет, 58 градусов, перед началом всех лечений
Вторая: 13 лет, после 4 недель Шрот-терапии, в корсете, 18 градусов
Третья: 25 лет, 2 года без корсета, 38 градусов
Носила корсет с 13 до 18 лет по 21-23 часа в день. После этого ещё пять лет спала в корсете. Сейчас иногда чувствует боли и спит в это время в корсете (Что там за явно металлическая полоска видна на последнем фото, выглядящая как крепление корсета — я не знаю — H.B.)
Всего была в клинике Катарины Шрот 9(!) раз: 6 раз х 6 недель и 3 раза х 4 недели в возрасте 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 23 и 25 лет. Занималась ежедневно дома, раз в неделю ходила к физиотерапевту и плавала.
48 недель — это почти год активной жизни. Добавьте сюда 10 лет ебли с корсетами и ежедневные домашние занятия. О какой эффективности мы говорим? Я понимаю, что ЭТО — лучше, чем горб; это лучше, чем неуклонное прогрессирование с последующей операцией. Некая коррекция есть, и она даже стабильна, что немаловажно. Но какой ценой...

http://skoliose-info-forum.de/files/schwerstgrad.jpg
Вследствие безразличия к болезни, невыполнения выученых упражнений самостоятельно и не посещения санатория деформация ухудшилась до тяжелейшего состояния.
Что ещё обращает на себя внимание: методы диагностики, принятые в клинике. Бесконечные фотографии и топограммы. Ценность этих методов мы имели возможность пронаблюдать здесь: http://healthy-back.livejournal.com/45117.html#topography. 80 лет назад, безусловно, фотографии были ценным источником информации. Но в наше время современных рентген-аппаратов с пониженной дозой излучения выставлять в книге на полном серьёзе фотографии — это просто подтасовка фактов. Это снова выдача "коррекции осанки" за "лечение" в откровенном расчёте на то, что люди в большинстве своём не понимают разницы. Я НЕ говорю, что всех и каждого нужно "светить" до и после курса — раз в месяц. Я считаю, что для книги можно было бы подобрать более отдалённые результаты. Тем более, что раз в полгода делать рентген для растущих детей — обычное дело.
Подавляющее большинство фотографий, представленных в книге и на различных сайтах, сделаны сразу после кончания курса. А фото рентген-снимков — только не смейтесь — в процессе выполнения упражнений. То есть, одна из составляющих понятия лечения — "устойчивость результата" тихо опущена.
Пациентами отмечается благожелательная атмосфера, хорошая организация, накатанная программа. На что мне хочется спросить: "А вы что думали?" Это частный бизнес, финансируемый государством. Если они будут хамить клиентам, на них быстро стукнут куда надо, в Германии за этим не заржавеет, я знаю — и финансирование прекратится. А Вам "шашечки, или ехать?" Атмосфера нужна, или лечение? Хотя, хамство и сырые серые простыни, конечно, были бы хуже, с этим трудно поспорить.
Ещё раз обращаю внимание: за счет страхования. Вот платили бы пациенты за лечение из своих карманов — тогда мы бы поговорили об эффективности. К тому же необходимость повторять курс ежегодно или раз в два-три года говорит как раз о невысокой его эффективности.
Есть ещё такой момент, известный психологам — все происходящие изменения должны переноситься в повседневную жизнь. Даже очень интенсивные, но разовые акции неэффективны. Это явление можно пронаблюдать на диетчиках — как бы они ни держали себя в руках, существенные ограничения в питании ведут к срывам. Именно по этой причине
aspasia_roma, натуропатка с многолетним стажем, на специальных диетах не сидит: http://aspasia-roma.livejournal.com/159462.html . Именно по этой причине многие пациенты отмечают, что трудно заставить себя заниматься дома, трудно установить режим — потому что это не было проделано в течение курса лечения, а проделать это физически невозможно из-за санаторно-курортной организации лечения. Рассказывают, что там по этому поводу работают с клиентами психологи, что, конечно, хорошо, но решает проблему с переменным успехом.
Взрослым людям хотя бы иногда надо что-то читать по макроэкономике. Медицинское страхование в Германии государственное, а не частное. Одна из задач современного государства — это перераспределение доходов и способствование созданию рабочих мест. Заметьте, я НЕ говорю, что медицинская страховка даётся даром. Эти деньги вычитаются из зарплаты, независимо от того, хочет этого пациент или нет. И вполне закономерно, что он их хочет использовать. А ГОСУДАРСТВО их тратит, исходя из СВОИХ соображений.
Плюс, я напоминаю, и сама Катарина, и дочь её Криста, и внук Вайс имеют образование физических терапевтов. Физическая терапия — обычный, официально признанный медициной, оплачиваемый страховкой вид лечения. Почему бы его не оплатить для отдельной категории граждан, если для них кто-то разработал углублённую систему терапии? Принципиальных решений, типа признания гомеопатии или акупунктуры видом лечения, принимать не надо.
Но самое интересное, конечно, заключается в том, что обе клиники расположены в крошечных городках, в которых другой работы, кроме как обслуживание пациентов клиник, нет. Они бы просто вымерли, а несколько сотен жителей или бросили бы свои дома и уехали искать работу в другие города, или сели бы на социал. Кому это надо? Никому. А так — люди работают, платят налоги, тратят деньги на покупки, экономика бежит. Абсолютно согласен с тем, что считать деньги немцы умеют.
Я не хочу много выступать по поводу необходимого при сколиозе вида массажа, потому как у меня нет на руках доказательств эффективности какого-то конкретного типа, но данная его категория, судя по описанию, широко распространена и имеет весьма низкую эффективность. Поиском и устранением мышечных контрактур и спаечных процессов никто там не занимается.

Есть один вопрос спорный — это все мероприятия на растягивание. Статьи врачей советского образования — небольшой авторитет для меня, но именно в том, что принудительная растяжка вредна, я склонен с ними согласиться. Более подробно всё это было рассмотрено в посте Функциональные блоки, тракции, растяжения и мануальная терапия уже в последний раз http://healthy-back.livejournal.com/35287.html. Я даже подозреваю, что свою лепту в неустойчивость результата вносят как раз эти вытягивания. Тем более, что то же мнение есть в книге американцев столетней давности. Обратите внимание на картинку, кстати — вполне в духе Шрот.
Ещё один крупный недостаток методики — отсутствие нагрузки, которую можно было бы увеличивать.
Чтобы был прогресс, и мышцы росли и укреплялясь, действительно нужно увеличивать нагрузку, а это два метода:
1) Увеличивать количество повторений
2) Увеличивать вес, а увеличивать-то нечего. В дыхательной гимнастике нагрузки как таковой нет, только вес собственного тела, где-то надо пошевелить мышцами + самомомассаж от перенаправления крови в какие-то места + создание сопротивления при дыхании. ВСЁ.
Что имеем на выходе:
1) Что они учат людей чувствовать своё тело. Это прекрасно. Особенно, если учесть, что в европейской культуре прислушиваться к своему телу не принято.
2) Что они учат людей понимать механику. Это тоже прекрасно. Я и сейчас скажу, что у Шрот — самое глубокое понимание механики именно сколиоза в мире.
3) Что они учат людей упражнениям, которе приносят им пользу. Это ещё более прекрасно. И очень важно, особенно в условиях того, что какой-то физической активностью заниматься надо, а практически всё так или иначе вредит, тренеры и физические терапевты всей механики сколиоза не понимают.
4) Некий результат от интенсивного лечения по 6-8 часов в день имеется. Это супер, при том, что, собственно, мало кто подобного эффекта может добиться в принципе. А у них есть примеры успешных результатов не просто со взрослыми, но и с откровенно пожилыми пациентами - это внушает только оптимизм (и веру в мою правоту http://healthy-back.livejournal.com/51071.html#resume, самый конец)
5) Что с людьми работают психологи, настраивая на работу дома.
6) Активно применяются упражнения на вытяжку
7) Эффект от лечения не держится
8) Применяются очень сомнительные методы коррекции таза (стельки разной высоты)
9) Многих принудительно заставляют носить корсеты
10) Очень сомнительные методы диагностики и контроля результатов лечения
11) Факт оплачивания лечения страховкой совершенно не гарантирует его качества
12) Благожелательная атмосфера является, скорее, якорем, заставляющим пациентов возвращаться в клинику снова и снова
13) Лечение направлено на коррекцию внешней механики тела. Хорошей телесной терапии, очевидно, не предоставляется
14) Серьёзное укрепление мышц невозможно даже теоретически.
15) Не могу сказать за личный визит, но в книге НЕ рассматриваются сколиозы с 5 дугами вообще. Будто их не бывает. Есть только короткое упоминание и совет выполнять упражнения исключительно на растягивание.
16) Качественных научных исследований, подтверждающих эффективность метода, проведено не было. Вообще. См. UPD 2
Так что такое впечатление... двойственное. Изначально, видно, у старушки прямо дар был чувствовать тело, но она родилась, как это часто бывает, раньше своего времени, и некоторых вещей, которые появились позже, чем она разработала методику и превратила всё в бизнес, не знала. Внук её Вайс сейчас занимается в основном популяризацией метода и толканием корсетов, а не исследованием причин болезни и техник работы с телом.
UPD: По поводу разногласий, возникших относительно количества времени занятий. Любезная Oksi — НЕ единственный источник информации. Ещё информацию о санатории оставляли Мама и Рим, все цитаты есть в предыдущих постах. Книга, на которую я опирался, вышла с обновлениями, в ней есть даже фото BZebra 2006г. Система упражнений, как мы имели возможность убедиться, мало изменилась за последние 50 лет.
В самой книге буквально через строчку подчеркивается важность выполнения всех предписаний и упражнений дома. Выставляются запугивающие фотографии (см. ссылку выше, это фото есть в книге). Рассказывается, что раньше срок минимального пребывания в санатории был 3 месяца. В нынешнее время такого, конечно, никто позволить себе не может. Эффект от лечения, разумеется, при таких обстоятельствах держаться не будет и подавно. Именно поэтому администрация санатория, во главе с руководителем Вайсом отходит от непосредственно гимнастики в лечении и настойчиво продвигает корсеты, о чём я уже писал.
UPD 2 — Специально для остепатов:

Во всей системе Шрот нет глубокого остеопатического смысла — это хорошо изученная со всей немецкой прямотой и основательностью механика движения мышц. И только. Ни о каких фасциях, серозных оболочках, фиксациях внутренних органов речи не идёт. Всё просто: мышцы стали работать так-то, давайте это попробуем сделать взад.
На картинках — рисунок движения грудной клетки здорового человека, который волевым усилием пытается дышать одной стороной. Почему нет рентгенов — не знаю, рисунок сделан на основании рентгенов. Никаких глубоких связей между фиксацями внутренних органов или отдельных мышц на картину в целом там нет.
Я настаиваю на том, что надышать поясничный сколиоз III-IV степени невозможно, несмотря на то, что мне известны места крепления диафрагмы и её влияния на подвижность нижележащих органов и мышц спины.
И я напоминаю, что при всех фиксациях ухудшение происходит при любых движениях, будь то дыхание, ходьба, плавание, просто поддержание вертикальной осанки, чистка зубов или поход в туалет. Рассматриваемое дыхание — это только один компонент, который усугубляет дисбаланс работы мышц. Как остеопатам, вам должно быть известно, что упираться только в дыхание — безграмотно и, главное, недостаточно, что мы и можем наблюдать.
UPD 2
http://www.scoliosis.org/forum/showthread.php?t=8179
Pooka1
"I have done several PubMed and OVID searches on Schroth and Scoliosis. All I can find is a handful of abstracts (around 30). None are of controlled studies. Several studies are prospective looks at the Schroth method, but none have large numbers of patients, none have long term follow up and none have controls. And only abstracts can be found - no actual articles. From the best I can tell, most of the "journals" in which these articles appear are not peer reviewed. A majority of the articles are written by HR Weiss, the medical director of a Schroth clinic. Many of his articles attack surgery for scoliosis with untrue "facts." He does not appear to be an unbiased researcher. Most important - there are no prospective, controlled studies which would indicate there is any basis for the use of the Schroth method."
Ответ от врача официальной медицины: Я просмотрел исследования метода Шрот. Всё, что я нашёл - горстку абстрактов (около 30). Ни одно из них не было контролируемым. Несколько исследований смотрят на метод в перспективе (через некоторое время после окончания лечения), но ни одно не имеет большого количества пациентов, ни одно не имеет обследования через большой промежуток времени после окончания лечения, ни одно не было контролируемо. И я могу найти только абстракты - ни одной статьи. Из этого я могу заключить, что все журналы, в которых эти статьи появлялись, не имеют системы рецензирования специалистами. Большинство статей написано Вайсом, директором клиники Шрот. Многие его статьи атакуют хирургию ложными "фактами". Он не выглядит непредвзятым исследователем. Самое важное - нет исследований с перспективой и контролем, что говорит о наличии предвзятости в использовании метода Шрот.
Продолжение: http://healthy-back.livejournal.com/220263.html
Почитать о методе:
http://healthy-back.livejournal.com/52080.html
http://healthy-back.livejournal.com/52545.html
http://healthy-back.livejournal.com/53557.html
http://healthy-back.livejournal.com/220263.html
http://www.sufism.ru/shah/sufi05.htm
"Насреддин пригоршнями разбрасывал хлеб вокруг своего дома. Кто-то спросил его: "Что ты делаешь?"
"Отгоняю тигров".
"Но вокруг нет никаких тигров!"
"Вот именно. Эффективно, не правда ли?"
Тонкости муллы Насреддина
http://fritzmorgen.livejournal.com/105721.html
Однажды в 1999-м году, вскоре после Кризиса,
один молодой менеждер по продажам
с широкой улыбкой неофита рассказывал мне
о своих будущих доходах.
— Представляешь, Фриц, — воодушевлённо втирал мне Андрей,
— они платят с каждой продажи по тысяче рублей! В день
я могу сделать две-три продажи. Это же получается
не меньше 50 тысяч рублей в месяц!
— Андрей, — вопрошал я, — а почему ты думаешь,
что у тебя будет две-три продажи в день?
— Ну а сколько? Я за день делаю пятьдесят звонков.
Не может же быть такого, чтобы за весь день
никто и ничего не купил, верно?
Опытные люди уже посмеиваются. Действительно,
Андрей был чересчур оптимистичен. На практике,
конечно, ни про какие «две-три продажи в день»
речи не шло. Две-три продажи в неделю
— это уже был праздник.
В чём же была ошибка Андрея?
В том, что Андрей взял с потолка
цифру «две-три продажи в день».
У него не было никаких причин полагать,
что число продаж будет именно таким.
Моё первое впечатление о методе было основано на картинках о Запрещённых (противопоказанных) упражнениях про сколиозе. Большинство из них вошли в соответствующий пост http://healthy-back.livejournal.com/42632.html
Впечатление было потрясающим. Я и сейчас скажу, что
— исключение из комплексов гимнастики вредных упражнений
— не "укрепление мышечного корсета", а высокоиндивидуальный подбор движений
— внимание тазу
— и всё это в 20-30-е годы (то есть, 80 лет назад)
— внедрено молодой женщиной
——————————
Это просто потрясающе! Очень глубокое понимание механики именно сколиоза. Да женщина, да в то время! Гвозди бы делать из этих людей!
На этом мои восторги тихо вянут.
Из этого поста http://healthy-back.livejournal.com/52080.html видно, что Катарина Шрот выделяла три блока (клина) тела:
— Пояснично-тазовый
— Грудной-реберный
— Шейно-плечевой
Я же считаю, что объединять таз с поясничным отделом неверно. Схема здесь http://healthy-back.livejournal.com/9823.html Корректно рассматривать таз как отдельный блок - тогда блоков будет четыре. По числу естественных изгибов позвоночника. В принципе, при сколиозе с четрьмя дугами она так и делает, но я всё же считаю, что нужно рассматривать минимум четыре блока всегда.
А вообще, дуг позвоночника может быть до пяти, таз сам по себе может быть искривлен в трех плоскостях, плюс иметься смещения в тазобедренных суставах. Таким образом, заранее предсказать количество блоков, изменивших взаимное расположение, невозможно. Очевидно, три блока у Шрот взяты для простоты как минимальное их количество.
Это было первое и небольшое расхождение в основах наших взглядов. Расхождение второе тоже в основах, но оно существеннее.


Картинки:
http://www.fiziolog.isu.ru/page_DSYS.htm
http://www.anatomix.ru/anat/anat178.htm
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/imagepages/19072.htm
На картинках слева — диафрагма. Мыщца, отделяющая грудную полость от брюшной.
Второй мне попалась фраза "Больные надыхивают свой горб" (http://healthy-back.livejournal.com/52545.html#breath). Господи, как я смеялся!!! Я отбыл в состояние детского восторга, в которое попадаю каждый раз, когда снова натыкаюсь на эту фразочку, написанную на полном серьёзе! Такого сказочного, девственного идиотизма я просто больше не помню. Нет, вру, помню - Вислый мне советовал в качестве лечения "ехать в Крым, гулять по надморем."
Потом, конечно, я видел это объяснение: "Краеугольным камнем метода является дыхание по Шрот. Смысл его в том, что для корригирующего эффекта упражнений необходимо научить пациента правильно дышать во время их выполнения, вопреки сформировавшемуся сколиотическому стереотипу дыхательных движений грудной клетки. При сколиозе вдох в большей степени происходит с выпуклой стороны дуги, чем с противоположной. С каждой дыхательной экскурсией (движением) ситуация постепенно усугубляется: межреберные промежутки с выпуклой стороны дуги расширяются, межреберные мышцы растягиваются, а вогнутая сторона вдыхает все меньше. Т.е., дыхательные движения происходят в том же направлении, что и ротация позвоночника, и усугубляют ее. Так формируется реберная выпуклость, гиббус."

Но, ребята, что, никто не видел в школе хотя бы издалека учебника биологии? Вы представляете себе где расположены лёгкие? И где поясничный отдел позвоночника? А где таз? Как вы себе представляете "надыхать поясничный сколиоз", а? Это невозможно ни теоретически, ни практически. А уж про "свихнуть себе таз неправильным дыханием" я просто молчу. Это великолепная, вдохновенная, качественная хуйня.
UPD 2 — Специально для остепатов внизу поста
Теперь, скажите мне, если телегу поставить поперёд лошади - она (телега) поедет? Хуй там! Она будет ехать только пока Вы её (телегу) будете толкать руками. Аналогично происходит с коррекцией сколиоза - пока пациент корячится целыми днями в санатории, результат есть; чуть урезал количество упражнений - всё опять поехало назад. Это суть и проблема метода - коррекция не держится!!! Точнее, держится, если положить на это жизнь. Если всё бросить и стоять раком на скамеечке. Посмотрите, в тетрадке "на дом" 20+ упражнений, каждое надо выполнять 10-15 минут. Это 200 минут в день - три с лишним часа. Каждый день. И именно по этой причине в клинике Шрот настойчиво параллельно толкают корсеты.
А держаться она (коррекция) просто не может потому что была избрана неверная теория о происхождении сколиоза. Взята с потолка, попросту говоря. Я допускаю, что процентов пять пациентов действительно получили свой сколиоз в результате травм или инфекционных заболеваний грудной клетки. Для них такой метод терапии даст прекрасный устойчивый результат. Всё остальное — это просто хуйня.
Первый закон сохранения энергии гласит: "Энергия не берётся ниоткуда, и не исчезает в никуда." Чтобы перекрутить весь скелет человека, на него должна постоянно воздействовать некая сила. И, самое, главное, она должна откуда-то взяться. Гравитация действует на всех без исключения. И дышат тоже все без исключения, 100% населения. А вот сколиоз не у всех. И, я вас уверяю, вдруг человек не может начать дышать по сколиотическому типу. "Вдруг" вообще ничего не бывает, даже кошки не родятся. А то в XVII веке люди вполне искренне верили, что мыши заводятся из грязного белья. Так что и сколиоз не берётся из ниоткуда.

Для коррекции ротации таза и разной длины ног в клинике при выполнении упражнений активно используются подушечки. Теперь - как Вы себе представляете эакрепить эффект от выравнивающей подушечки в обычной жизни? А никак его не закрепить. Он и не держится, и не может, и не будет держаться. Человек встаёт, и вся ваша коррекция уезжает.
Выравниваюшие стельки (коски) активно прописываются по сей день для постоянной носки. У меня просто глаза вылезли на лоб: "Померяли с помощью дощечек и сколиометра, пришли к выводу что высота подходящая" (http://healthy-back.livejournal.com/52080.html?thread=210544#t210544). Ебанутые люди. Какие дощечки, какой сколиометр! Что это за мясницкий подход?! Стельки назначаются только при доказанной анатомической разнице длины ног. Это когда одна кость короче другой. Всё это устанавливается только на рентгене. В противном случае происходит износ внутренней поверхности тазобедренного сустава, и отдалённые результаты "лечения" непредсказуемы.
Теперь вернусь чуть назад. Чтобы коррекция сколиоза держалась, её, очевидно, надо как-то перенести в ежедневную жизнь, и Катарина, будучи, несомненно, умной женщиной, это понимала. И её идея была пренести коррекцию из зала в жизнь с помощью дыхания. Здесь я попрошу не путать два явления: "получить сколиоз из-за асимметричного дыхания" и "корректировать сколиоз специальным дыханием". Некая коррекция в помощью дыхания действительно возможна. Чем больше я читал про дыхательную гимнастику, тем больше меня что-то волновало, пока я не понял что:
Пост о тай чи (или тайцзи, цигун) был писан мной год назад (http://healthy-back.livejournal.com/5386.html), и вопрос провентилирован с теми, кто этим занимался, и серьёзно. Вердикт таков: "Прекращаешь заниматься - все зажимы снова возвращаются, терапевтический эффект пропадает - поэтому китайцы всю жизнь занимаются."
Я признаю, что некоторой коррекции сколиоза можно добиться с помощью дыхательной гимнастики и специальных поз даже в поясничном отделе, даже с тазом. Об этом говорит опыт клиники Шрот, демонстрируемый в книге. Об этом говорит опыт китайцев, которые добиваются-таки неких терапевтических результатов своими ежедневными гимнастиками. Но и то, и другое говорят нам о том, что результат не держится.

Честь и хвала Кристе Ленерт-Шрот за размещение таких фотографий. А вот переваливание вины за съезжание искривления назад на головы пациентов, вместо того, чтобы повнимательней изучать причины сколиоза, ей чести не делает и ставит её в один ряд с прохиндеями Вислым, Леиным и прочими косорукими деятелями от медицины. С высшим образованием http://healthy-back.livejournal.com/35287.html#patients
Для оценки эффективности метода разумнее всего рассмотреть пример. Я не буду оригинальничать и искать что-то экстраординарное. Есть фотографии и истории девушки, известной как BZebra. Я предполагаю, что это реальная девушка, все снимки настоящие, и вся история - правдО.
Оригиналы фото:
http://www.skoliose-info-forum.de/files/bild-1-2-3_grey_opt.jpg
http://www.skoliose-info-forum.de/pics/BZ_91_91_04.jpg
Источник информации:
http://www.scoliosis.org/forum/printthread.php?t=3096
Фото:
Левая: 13 лет, 58 градусов, перед началом всех лечений
Вторая: 13 лет, после 4 недель Шрот-терапии, перед корсетированием
Третья: 14 лет, через год после ношения корсета
Четвёртая: 25 лет, 2 года без корсета (Трудно вообще что-то рассмореть из-за увеличившегося количества жира - — H.B.)


Рентген:
Левая: 13 лет, 58 градусов, перед началом всех лечений
Вторая: 13 лет, после 4 недель Шрот-терапии, в корсете, 18 градусов
Третья: 25 лет, 2 года без корсета, 38 градусов
Носила корсет с 13 до 18 лет по 21-23 часа в день. После этого ещё пять лет спала в корсете. Сейчас иногда чувствует боли и спит в это время в корсете (Что там за явно металлическая полоска видна на последнем фото, выглядящая как крепление корсета — я не знаю — H.B.)
Всего была в клинике Катарины Шрот 9(!) раз: 6 раз х 6 недель и 3 раза х 4 недели в возрасте 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 23 и 25 лет. Занималась ежедневно дома, раз в неделю ходила к физиотерапевту и плавала.
48 недель — это почти год активной жизни. Добавьте сюда 10 лет ебли с корсетами и ежедневные домашние занятия. О какой эффективности мы говорим? Я понимаю, что ЭТО — лучше, чем горб; это лучше, чем неуклонное прогрессирование с последующей операцией. Некая коррекция есть, и она даже стабильна, что немаловажно. Но какой ценой...

http://skoliose-info-forum.de/files/schwerstgrad.jpg
Вследствие безразличия к болезни, невыполнения выученых упражнений самостоятельно и не посещения санатория деформация ухудшилась до тяжелейшего состояния.
Что ещё обращает на себя внимание: методы диагностики, принятые в клинике. Бесконечные фотографии и топограммы. Ценность этих методов мы имели возможность пронаблюдать здесь: http://healthy-back.livejournal.com/45117.html#topography. 80 лет назад, безусловно, фотографии были ценным источником информации. Но в наше время современных рентген-аппаратов с пониженной дозой излучения выставлять в книге на полном серьёзе фотографии — это просто подтасовка фактов. Это снова выдача "коррекции осанки" за "лечение" в откровенном расчёте на то, что люди в большинстве своём не понимают разницы. Я НЕ говорю, что всех и каждого нужно "светить" до и после курса — раз в месяц. Я считаю, что для книги можно было бы подобрать более отдалённые результаты. Тем более, что раз в полгода делать рентген для растущих детей — обычное дело.
Подавляющее большинство фотографий, представленных в книге и на различных сайтах, сделаны сразу после кончания курса. А фото рентген-снимков — только не смейтесь — в процессе выполнения упражнений. То есть, одна из составляющих понятия лечения — "устойчивость результата" тихо опущена.
Oksi
Кстати, на нем. форуме читала о документации результатов пребывания в санатории. Расстроилась немного. По прибытию делается топограмма в нормальном, расслабленном состоянии. После же, сестра просит мнoгократно потянуться, подкорректироваться в соответствии с наработанными навыками самокоррекции. Вот и думай кто кого нажучивает.
Пациентами отмечается благожелательная атмосфера, хорошая организация, накатанная программа. На что мне хочется спросить: "А вы что думали?" Это частный бизнес, финансируемый государством. Если они будут хамить клиентам, на них быстро стукнут куда надо, в Германии за этим не заржавеет, я знаю — и финансирование прекратится. А Вам "шашечки, или ехать?" Атмосфера нужна, или лечение? Хотя, хамство и сырые серые простыни, конечно, были бы хуже, с этим трудно поспорить.
Мама
Да, там приятно находиться, можно отдохнуть от работы за счет страхования. Дети получают эти курсы интенсивной реабилитации ежегодно, а взрослые раз в два-три года.
Ещё раз обращаю внимание: за счет страхования. Вот платили бы пациенты за лечение из своих карманов — тогда мы бы поговорили об эффективности. К тому же необходимость повторять курс ежегодно или раз в два-три года говорит как раз о невысокой его эффективности.
Есть ещё такой момент, известный психологам — все происходящие изменения должны переноситься в повседневную жизнь. Даже очень интенсивные, но разовые акции неэффективны. Это явление можно пронаблюдать на диетчиках — как бы они ни держали себя в руках, существенные ограничения в питании ведут к срывам. Именно по этой причине
Oksi
И потом еще немаловажный для меня аспект — эта методика признана как "работающая" немецким медицинским страхованием. Они люди дотошные и деньги считать умеют, раз пришли к такому выводу, есть там что-то положительное.
Взрослым людям хотя бы иногда надо что-то читать по макроэкономике. Медицинское страхование в Германии государственное, а не частное. Одна из задач современного государства — это перераспределение доходов и способствование созданию рабочих мест. Заметьте, я НЕ говорю, что медицинская страховка даётся даром. Эти деньги вычитаются из зарплаты, независимо от того, хочет этого пациент или нет. И вполне закономерно, что он их хочет использовать. А ГОСУДАРСТВО их тратит, исходя из СВОИХ соображений.
Плюс, я напоминаю, и сама Катарина, и дочь её Криста, и внук Вайс имеют образование физических терапевтов. Физическая терапия — обычный, официально признанный медициной, оплачиваемый страховкой вид лечения. Почему бы его не оплатить для отдельной категории граждан, если для них кто-то разработал углублённую систему терапии? Принципиальных решений, типа признания гомеопатии или акупунктуры видом лечения, принимать не надо.
Но самое интересное, конечно, заключается в том, что обе клиники расположены в крошечных городках, в которых другой работы, кроме как обслуживание пациентов клиник, нет. Они бы просто вымерли, а несколько сотен жителей или бросили бы свои дома и уехали искать работу в другие города, или сели бы на социал. Кому это надо? Никому. А так — люди работают, платят налоги, тратят деньги на покупки, экономика бежит. Абсолютно согласен с тем, что считать деньги немцы умеют.
Oksi
Массаж и остальные физиотерапевтические процедуры для детей сведены к минимуму — 2 раза в неделю так называемая дыхательная терапия и 1 раз массаж, продолжительность 25 мин. Квалификация — физиотерапевт. Массаж симметричный по стимулирующему типу. Дыхательная терапия - избирательный стимулирующий массаж "запавших зон" на спине и груди и под воздействием массажиста деротирующее дыхание в эти зоны. Т.е. вдох в нее (них) - массажист растягивает легонько ткани, поворачивает бок, долгий выдох на звук "Ш-ш", стараясь удержать расширение зон.
Я не хочу много выступать по поводу необходимого при сколиозе вида массажа, потому как у меня нет на руках доказательств эффективности какого-то конкретного типа, но данная его категория, судя по описанию, широко распространена и имеет весьма низкую эффективность. Поиском и устранением мышечных контрактур и спаечных процессов никто там не занимается.

Есть один вопрос спорный — это все мероприятия на растягивание. Статьи врачей советского образования — небольшой авторитет для меня, но именно в том, что принудительная растяжка вредна, я склонен с ними согласиться. Более подробно всё это было рассмотрено в посте Функциональные блоки, тракции, растяжения и мануальная терапия уже в последний раз http://healthy-back.livejournal.com/35287.html. Я даже подозреваю, что свою лепту в неустойчивость результата вносят как раз эти вытягивания. Тем более, что то же мнение есть в книге американцев столетней давности. Обратите внимание на картинку, кстати — вполне в духе Шрот.
Ещё один крупный недостаток методики — отсутствие нагрузки, которую можно было бы увеличивать.
http://skoleoz.borda.ru/?1-7-0-00000038-000-10001-0-1193062384
Мама
Известно, что самый эффективный путь наращивания мышечной силы и массы — работа с отягощениями, причём с большими и нарастающими. Обычный комплекс ЛФК, рассчитанный на укрепление мышечного корсета, наверно, всю жизнь можно делать, но вряд ли все равно удастся нарастить таким способом реальные мышцы.
Чтобы был прогресс, и мышцы росли и укреплялясь, действительно нужно увеличивать нагрузку, а это два метода:
1) Увеличивать количество повторений
2) Увеличивать вес, а увеличивать-то нечего. В дыхательной гимнастике нагрузки как таковой нет, только вес собственного тела, где-то надо пошевелить мышцами + самомомассаж от перенаправления крови в какие-то места + создание сопротивления при дыхании. ВСЁ.
Что имеем на выходе:
1) Что они учат людей чувствовать своё тело. Это прекрасно. Особенно, если учесть, что в европейской культуре прислушиваться к своему телу не принято.
2) Что они учат людей понимать механику. Это тоже прекрасно. Я и сейчас скажу, что у Шрот — самое глубокое понимание механики именно сколиоза в мире.
3) Что они учат людей упражнениям, которе приносят им пользу. Это ещё более прекрасно. И очень важно, особенно в условиях того, что какой-то физической активностью заниматься надо, а практически всё так или иначе вредит, тренеры и физические терапевты всей механики сколиоза не понимают.
4) Некий результат от интенсивного лечения по 6-8 часов в день имеется. Это супер, при том, что, собственно, мало кто подобного эффекта может добиться в принципе. А у них есть примеры успешных результатов не просто со взрослыми, но и с откровенно пожилыми пациентами - это внушает только оптимизм (и веру в мою правоту http://healthy-back.livejournal.com/51071.html#resume, самый конец)
5) Что с людьми работают психологи, настраивая на работу дома.
6) Активно применяются упражнения на вытяжку
7) Эффект от лечения не держится
8) Применяются очень сомнительные методы коррекции таза (стельки разной высоты)
9) Многих принудительно заставляют носить корсеты
10) Очень сомнительные методы диагностики и контроля результатов лечения
11) Факт оплачивания лечения страховкой совершенно не гарантирует его качества
12) Благожелательная атмосфера является, скорее, якорем, заставляющим пациентов возвращаться в клинику снова и снова
13) Лечение направлено на коррекцию внешней механики тела. Хорошей телесной терапии, очевидно, не предоставляется
14) Серьёзное укрепление мышц невозможно даже теоретически.
15) Не могу сказать за личный визит, но в книге НЕ рассматриваются сколиозы с 5 дугами вообще. Будто их не бывает. Есть только короткое упоминание и совет выполнять упражнения исключительно на растягивание.
16) Качественных научных исследований, подтверждающих эффективность метода, проведено не было. Вообще. См. UPD 2
Так что такое впечатление... двойственное. Изначально, видно, у старушки прямо дар был чувствовать тело, но она родилась, как это часто бывает, раньше своего времени, и некоторых вещей, которые появились позже, чем она разработала методику и превратила всё в бизнес, не знала. Внук её Вайс сейчас занимается в основном популяризацией метода и толканием корсетов, а не исследованием причин болезни и техник работы с телом.
UPD: По поводу разногласий, возникших относительно количества времени занятий. Любезная Oksi — НЕ единственный источник информации. Ещё информацию о санатории оставляли Мама и Рим, все цитаты есть в предыдущих постах. Книга, на которую я опирался, вышла с обновлениями, в ней есть даже фото BZebra 2006г. Система упражнений, как мы имели возможность убедиться, мало изменилась за последние 50 лет.
Ещё раз буквальные цитаты:
Мама
Я постигала лечебную физкультуру Шрот через обучение в клинике К.Шрот своей дочери, через призму ее сколиоза. Я использую опубликованные первоисточники (книги К. Ленарт-Шрот и Х.-Р. Вайсса)
При нынешнем главном враче, Х.-Р. Вайссе, её сыне, значительно модернизировалась материально-техническая база, осовременено оснащение для выполнения упражнений, но сами они остались, в своем большинстве, теми же. В настоящее время он развивает теорию и практику корсетного лечения, считая, что сочетание этих двух методов является оптимальной тактикой профилактики прогрессирования сколиоза.
Но главное, что я там еще поняла, что этой физкультурой (хотя, и не только этой) нужно заниматься постоянно, всю жизнь. И много. Они называют свой курс интенсивной реабилитацией. Конечно, интенсивная — 6 часов занятий в день в течение месяца. Столько времени "попыхтишь" — тогда можно на какой-то результат рассчитывать. Но сколиоз, конечно, не исчезает. К. Шрот вообще считала, что курс не может быть менее 3-х месяцев, не научить и не добиться эффекта за меньшее время. Но она начинала одна, а сейчас там такая "фабрика" организована: все по минутам расписано. Чудес там нет никаких: смысл в том, что раз есть сколиоз (и он у тебя на всю жизнь), значит, надо всю жизнь ему противопоставлять какие-то усилия. Дома бросать физкультуру нельзя. Но поскольку дома нет на это ни времени столько, ни той атмосферы (похожей совсем не на лечебной учреждение, а на спортивно-оздоровительный лагерь), в достаточной мере делать это непросто. Поэтому у них дети получают эти курсы интенсивной реабилитации ежегодно, а взрослые раз в два-три года. Это не исключает корсетного и оперативного лечения, конечно, если сколиоз прогрессирует быстро, они ставят четкие показания и к тому, и к другому.
Oksi
После нас пришла очень ответственная девочка 17 лет, Шротует с 12-13 лет, в это время и спрогрессировала, показали еще несколько упражнений для "продвинутых, и не только статических.
"На дом" задали 4 основных и 2 дополнительных упр., их можно делать между прочим. Реально позанимались 1 раз, 30 мин основными упражнениями.
http://skoliose-info-forum.de/files/schwerstgrad.jpg
Вследствие безразличия к болезни, невыполнения выученых упражнений самостоятельно и не посещения санатория деформация ухудшилась до тяжелейшего состояния.
http://skoleoz.borda.ru/?1-3-20-00000010-000-260-0
Рута
Чтобы гимнастика дала видимый яркий эффект, ею надо заниматься шесть часов в день и бабушка считала, что 3 месяца не меньше, и потом по несколько часов в день всю жизнь делать гимнастику. Корсет спасает от этого. И Вайс справляется за месяц — обучая гимнастике, но главное то, что за этот месяц мотивируют девочек на ношение корсета! Помните про двух психологов!!! И личный пример старших девушек!!!
http://skoleoz.borda.ru/?1-3-20-00000010-000-320-0
Рута
Раньше, в докорсетную эпоху Бабушка Шрот работала по шесть часов, три месяца и даже по году, чтобы получить результаты, аналогичные корсетным. Дочка модернизировала метод Бабушки корсетом Шено и сократила эти нереальные сроки. Дочка ввела корсет Шено в практику клиники. А все модернизации внука пока не имеют отдаленных результатов и выросших девочек.
http://skoleoz.borda.ru/?1-3-20-00000010-000-300-0
Мама
После выписки всем рекомендуется дома делать ежедневно 4 главных упражнения, каждому известно, какие для него главные. Это порядка получаса в день. Успеешь больше — молодец, но это минимум, общая рекомендация. Если больше этого не успеваешь, желателен раз в год курс интенсивной реабилитации в клинике. Корсета это не заменяет, его назначению не противоречит. У него свои строгие показания, одно другому не мешает, и вполне сочетается.
Рим
Дома нам рекомендовали делать всего 4 упражнения, по 30 минут в день. В остальное время побольше двигаться, заниматься спортом. Разрешили всё, кроме прыжков в длину, высоту и кувырков.
Доктор одобрил ролики, велосипед, прыжки на батуте, лыжи, коньки, катание на лошади. Год назад доктора ЦИТО все это запретили! (Они бы ещё прыжки с парашютом одобрили, чего мелочиться. Такая клиентура у корсетчиков — H.B.)
В самой книге буквально через строчку подчеркивается важность выполнения всех предписаний и упражнений дома. Выставляются запугивающие фотографии (см. ссылку выше, это фото есть в книге). Рассказывается, что раньше срок минимального пребывания в санатории был 3 месяца. В нынешнее время такого, конечно, никто позволить себе не может. Эффект от лечения, разумеется, при таких обстоятельствах держаться не будет и подавно. Именно поэтому администрация санатория, во главе с руководителем Вайсом отходит от непосредственно гимнастики в лечении и настойчиво продвигает корсеты, о чём я уже писал.
Oksi
Так же проводятся занятия по корсетотерапии — рассказывают о роли корсета в лечении сколиоза, принцип его действия. Так что почти все немецкие дети носят корсеты хорошо. Несмотря на это перед ужином, а иногда и перед обедом, у входа в столовую стоит медсестра или врач и проверяет наличие отметки о корсете в медкнижке и наличие корсета на ребёнке.
О чем пишет Вайс? Он много о чем пишет, я купила книгу 2006 года Befundgerechte Physiotherapie bei Skoliose H.-R. Weiß / Manuel Rigo (Риго (Rigo) — это ортезист, человек, который производит корсеты — H.B.) особое внимание уделяется упражнениям Шрот (его бабушки) по показаниям формы искривления. Группы занимающихся деляться не по Кингу и не по РГ, а по внешним проявлениям. Есть конечно некоторая корреляция с Кингом, например 1 и 2 будут гарантированно в группе 4 BH re/ li S-образные сколиозы, а 3-4-5 в 3ВН. Есть еще группы 1и 2, это 1.- кифозы и 2. кифосколиозы.
Очень пристально изучает биомеханику, которая возникает при патологическом положении позвоночника именно с 3-х дименсиональной позиции. Корсеты именно в этой книге — как бы между прочим. Но в другой, кажется, она назывется Wirbelseulendeformitäten, подробнее и больше, там же еще про кифозы и операции, у меня её нет, только просмотрела. Конечно продвигает (корсеты), но обоснованно.
UPD 2 — Специально для остепатов:

Во всей системе Шрот нет глубокого остеопатического смысла — это хорошо изученная со всей немецкой прямотой и основательностью механика движения мышц. И только. Ни о каких фасциях, серозных оболочках, фиксациях внутренних органов речи не идёт. Всё просто: мышцы стали работать так-то, давайте это попробуем сделать взад.
На картинках — рисунок движения грудной клетки здорового человека, который волевым усилием пытается дышать одной стороной. Почему нет рентгенов — не знаю, рисунок сделан на основании рентгенов. Никаких глубоких связей между фиксацями внутренних органов или отдельных мышц на картину в целом там нет.
Я настаиваю на том, что надышать поясничный сколиоз III-IV степени невозможно, несмотря на то, что мне известны места крепления диафрагмы и её влияния на подвижность нижележащих органов и мышц спины.
И я напоминаю, что при всех фиксациях ухудшение происходит при любых движениях, будь то дыхание, ходьба, плавание, просто поддержание вертикальной осанки, чистка зубов или поход в туалет. Рассматриваемое дыхание — это только один компонент, который усугубляет дисбаланс работы мышц. Как остеопатам, вам должно быть известно, что упираться только в дыхание — безграмотно и, главное, недостаточно, что мы и можем наблюдать.
UPD 2
http://www.scoliosis.org/forum/showthread.php?t=8179
Pooka1
"I have done several PubMed and OVID searches on Schroth and Scoliosis. All I can find is a handful of abstracts (around 30). None are of controlled studies. Several studies are prospective looks at the Schroth method, but none have large numbers of patients, none have long term follow up and none have controls. And only abstracts can be found - no actual articles. From the best I can tell, most of the "journals" in which these articles appear are not peer reviewed. A majority of the articles are written by HR Weiss, the medical director of a Schroth clinic. Many of his articles attack surgery for scoliosis with untrue "facts." He does not appear to be an unbiased researcher. Most important - there are no prospective, controlled studies which would indicate there is any basis for the use of the Schroth method."
Ответ от врача официальной медицины: Я просмотрел исследования метода Шрот. Всё, что я нашёл - горстку абстрактов (около 30). Ни одно из них не было контролируемым. Несколько исследований смотрят на метод в перспективе (через некоторое время после окончания лечения), но ни одно не имеет большого количества пациентов, ни одно не имеет обследования через большой промежуток времени после окончания лечения, ни одно не было контролируемо. И я могу найти только абстракты - ни одной статьи. Из этого я могу заключить, что все журналы, в которых эти статьи появлялись, не имеют системы рецензирования специалистами. Большинство статей написано Вайсом, директором клиники Шрот. Многие его статьи атакуют хирургию ложными "фактами". Он не выглядит непредвзятым исследователем. Самое важное - нет исследований с перспективой и контролем, что говорит о наличии предвзятости в использовании метода Шрот.
Продолжение: http://healthy-back.livejournal.com/220263.html
no subject
Date: 2008-08-13 08:01 pm (UTC)— Пояснично-тазовый
— Грудной-реберный
— Шейно-плечевой
Вы вероятно воспользовались начатым и заброшенным мною переводом отдельных статей? Если бы подождали немножко, то обнаружили, что при S-образных сколиозах нижний блок поделен на поясничный и тазовый. А при С-образных блока все-же 3, ничего не поделаешь...
Об успехах- Вы читаете книгу Леннерт-Шрот, которая родилась в 1924 году, и уже лет 20 как отошла от дел, я читаю Вайса, ее сына. Прислать копии возможности не имею(((
Опишу- Снимки пациентки, возраст не указан, 3 дуги, 16,26 и 10, сверху вниз, снимок 2- 11,15, 4, соответственно
Пример 2- 21,45,24, стало 20,38,18
И одно "долгосрочное" наблюдение- 14, 17,21 год- С-образный, градусов в 25-30, в 21 год полностью прямой позвоночник!!! Подпись- результат многократного лечения без применения корсета, нет повода думать что это спонтанное выпрямление
далее табличка, улучшение объема легких, известо что у сколиозников он уменьшен.
10-13 летние пациеты +450мл
14-17...............500
18-24...............520-540
старше 25..........400
no subject
Date: 2008-08-13 08:20 pm (UTC)Теперь, скажите мне, если телегу поставить поперёд лошади - она (телега) поедет? Хуй там! Она будет ехать только пока Вы её (телегу) будете толкать руками. Аналогично происходит с коррекцией сколиоза - пока пациент корячится целыми днями в санатории, результат есть; чуть урезал количество упражнений - всё опять поехало назад. Это суть и проблема метода - коррекция не держится!!! Точнее, держится, если положить на это жизнь. Если всё бросить и стоять раком на скамеечке. Посмотрите, в тетрадке "на дом" 20+ упражнений, каждое надо выполнять 10-15 минут. Это 200 минут в день - три с лишним часа. Каждый день. И именно по этой причине в клинике Шрот настойчиво параллельно толкают корсеты.
Видно сильно книжку Леннерт-Шрот урезали, если пропали статьи о изменении мускулатуры при сколиозе! Мышечный валик в поясничном отделе формируеться не дыханием, мускулатура нижнего отдела спины в нем не учавствует. Он состоит из приподнятых и растянутых частей М. Quadratus Lumborum (наверное на русском звучит как четырехугольная поясничная) на конвекс-стороне.
На занятиях по гимнастике Шрот тоже не были? Сразу видно, рекоменнадции для занятий на-дом звучат так- 8 основных упражнений, выполнять 3-4шт. в день, общее время около 30 мин! О каких 200 мин речь? Оч мелким шрифтом- лучше переспросите меня еще раз, прежде чем мои "откровения" комментировать, я готова вести диалог, но протестую против (тафталогия, хи-хи)искажения информации, Ваши комментарии читают!
Вот платили бы пациенты за лечение из своих карманов - тогда мы бы поговорили об эффективности
Примерно до 1973 года санаторий был частным! Все пациенты платили сами. Страховка немецким, Австрийским и Швейцарским труженникам тоже не даром даеться- ежемесячный взнос 13-16 % Брутто!!! заработка. За такие деньги впаривать неэффективную методику? Простите!
no subject
Date: 2008-08-13 10:42 pm (UTC)Нет, я воспользовался англоязычной книгой. Там даже есть фото Зебры - то есть, на старую основу дописали ещё что смогли. Специально искал нормальные рентгены - нет.
no subject
Date: 2008-08-13 10:52 pm (UTC)Я вижу, Вы не отличаете понятия "формирование" как "процесс" и как "результат". Quadratus Lumborum назывется Квадратная мышца поясницы: http://healthy-back.livejournal.com/26243.html
8 основных упражнений, выполнять 3-4шт. в день, общее время около 30 мин! О каких 200 мин речь?
Речь о тетрадке, которую мы обсуждали. И о том, что неоднократно в книгу указывается, что "произошло ухудшение потому что пациенты не выполняли предписания."
Страховка немецким, Австрийским и Швейцарским труженникам тоже не даром даеться- ежемесячный взнос 13-16 % Брутто!!! заработка
Окси, есть у меня один грех - я не люблю людей без логики. Вот Вы совершенно не различаете очевидных вещей. Причём, на протяжении одного коммента я это вижу дважды. Я НИГДЕ не сказал, что страховка даётся даром. Факт тот, о котором я писал - деньги перераспределяются ГОСУДАРСТВОМ, и оно их распределяет, исходя из СВОИХ соображений.
no subject
Date: 2008-08-13 10:55 pm (UTC)И одно "долгосрочное" наблюдение- 14, 17,21 год- С-образный, градусов в 25-30, в 21 год полностью прямой позвоночник!!! Подпись- результат многократного лечения без применения корсета, нет повода думать что это спонтанное выпрямление
Жаль, не вставили такие впечатляющие снимки в книгу. Интересно, сколько она времени потратила на всё это, и сколько тратит сейчас.
no subject
Date: 2008-08-13 11:39 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-14 04:55 pm (UTC)Что меня интересовало, я спросил, больше вопросов нет. И Вы не одна, кто разместил свои мнения о клинике (я этих люднй процитировал), и правдой в последней инстанции не обладаете. Сожалею, но здесь Вы не будете мне указывать что и как мне писать.
no subject
Date: 2008-08-14 06:33 pm (UTC)Да не сожалейте, но и не врите! Вот она, тетрадка с упражнениями у меня. Чтоб уточнить- упражнений 26, а не 20+. И вот рекоменндованые упр. "на дом"- 8, делать по 3-4 в день. Кого Вы вводите в заблуждение?
Для пополнения коллекции народных мудростей-
- Архип, ты раков едал?
-Нет, не едал, но мой шурин слыхал, что его сосед видал, как тамошний барин едал!
no subject
Date: 2008-08-14 08:24 pm (UTC)Чего не было, того не было - так это лжи.
Чтоб уточнить- упражнений 26, а не 20+
У Вас стало настольео плохо с русским языком, что Вы не понимаете, что это одно и то же. Боюсь, нам придётся прекратить общение, меня обременяет его такое качество.
- Архип, ты раков едал?
-Нет, не едал, но мой шурин слыхал, что его сосед видал, как тамошний барин едал!
Да-да, "Рабинович напел", ещё говорят. Вот только, какая жалость, на всё "заграничное" и "немецкое качество" я не покупаюсь. О моих источниках информации сказано сразу, в самом начале поста. Вот только Вы ничего не видите, кроме "я", "я", "вот я там была". Но это уже не мои проблемы. Дышите на скамеечке, и делайте корсет Шено. Удачи!
Спасибо, на интересовавшие меня вопросы Вы уже ответили.
no subject
Date: 2008-08-28 01:58 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-28 07:15 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-07 11:49 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-08 12:28 am (UTC)Ну, вот, а они считают, что можно.
А как Вы предлагаете воздействовать на психическую и биохимическую сферы?
no subject
Date: 2008-09-08 12:31 am (UTC)А откуда у Вас такая информация?
no subject
Date: 2008-09-08 02:13 am (UTC)Это у кого?
no subject
Date: 2008-09-08 10:48 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-08 10:51 pm (UTC)Существует система работы на спаренных ПДС по Lavett: С0-Крестец, С1 - L5, C2 - L4, C3 - L3 - счет позвонков сближается на Т6. Мышечные и суставные блоки повторяются на одной стороне, связочные - перекрещиваются (повторяются с противоположной стороны), затылок - крестец, височные кости - подвздошные, копчик - лицевая часть черепа, правый тазобедренный сустав - левый плечевой, правый коленный - левый локтевой, правая стопа - левая кисть, сакротуберальная связка - плевровертебральная связка (надплечье) и т.д. Связи работают великолепно (можно не дотрагиваться до больного места - 95% - это проблемы ассоциированные, и только 5% это местные проблемы - острый дискоз, метастаз, туберкулёз, неврологические проблемы (SD, пирамидная недостаточность, ДЦП, неврологический дефицит и т.п.). Однако, существуют, конечно, и местные проблемы, на которые надо воздействовать после тестирования и отработки всех связей: висцеральных, краниосакральных, ассоциированных отделов или ПДС.
Ж.П. Барраль указывает особую значимость Т8 и необходимость манипулировании при повреждении оболочек мозга (в т. ч. и после спинномозговых пункций).
В чём прикол? Прикладная кинезиология - крайне громоздкий, хотя и абсолютно безопасный вид лечения. Носители технологии (кафедра Л.Ф. Васильевой) работают виртуозно, на пациента - минимум час, с хорошим результатом. Неопытный специалист не может протестировать за сеанс все проблемы. А опыт нарабатывается годами - а семью кто кормить будет? В то же время многие проблемы удается решить использованием хотя бы части этих закономерностей. Да взять хотя бы самое простое - определение положения и направления для манипуляций. Очень часто они не совпадают с классическими (наклон в больную сторону, ротация от больной стороны во флексии (чаще) или экстензии). Безопасность значительно повышается - можно не работать на нестабильном ПДС, или при грыже диска, или при ВББ недостаточности на шее - результаты впечатляют.
Наиболее Гадкие блоки - связочные.
При неполном лечении возрастает роль ЛФК (справедливой критике, которой вы уделяете так много внимания), выравнивание таза (стельки, ягодично-седалищная подкладка, регулирование ручки кресла) и работа со стопами (позвоночник начинается с ног).
no subject
Date: 2008-09-08 11:52 pm (UTC)Однако, не замыкайтесь только на применении воздействия на костно-мышечную систему.
Я не засыкаюсь ни на чём, и именно поэтому спросил выше как Вы предлагаете воздействовать на психическую и биохимическую сферы?
Прикладная кинезиология имеет возможность при помощи тестирования выделять проблему: при фиксации терапевтической локализации одной рукой (пальцами) на пораженном внутреннем органе, пораженных эмоциональных точках, пораженном отделе,
пораженных эмоциональных точках, пораженном отделе, ПДС, при расположении контактного отягощения
Что такое ПДС?
будет наблюдаться ослабление индикаторной мышцы (любая сильная) и усиление ассоциативной (связаной с проблемой) мышцы.
Вы ничего не напутали? Что значит «любая сильная»?
Для разрешения проблемы, необходимо провести тестирование блока и снять последовательно в этом порядке все (!) эти блоки, иначе они будут рецидивировать (как одна из возморжных причин возврата сколиотической деформации).
То есть, у Вас есть опыт лечения сколиозов, Вы хотите сказать?
no subject
Date: 2008-09-08 11:57 pm (UTC)Как именно проводится мышечное тестирование?
Это могут быть и методы классической остеопатии или мануальной терапии.
Что значит «мануальной терапии» в Вашем понимании?
хотя и абсолютно безопасный вид лечения
Спорное мнение. Часто то, что не приносит вреда, не приносит и стабильного результата. И наоборот – если метод эффективен, то в кривых руках он может принести вред.
Неопытный специалист не может протестировать за сеанс все проблемы. А опыт нарабатывается годами - а семью кто кормить будет?
Какой срок обучения такого специалиста? То есть, неопытному специалисту просто доверяют пациента, только он по непытности уделяет больше времени?
справедливой критике, которой вы уделяете так много внимания
Я не уделяю ей очень много внимания, просто эти посты сверху. В русскоязычном мире проблема действительно серьёзная – нет исследовательской работы на эту тему, нет широкой просветительской работы, люди искренне уверены, что надо заниматься спортом, бегать – и всё пройдет. Ужас в том, что так думают как далёкие от медицин люди, так и врачи, занимающиеся лечением сколиоза.
работа со стопами (позвоночник начинается с ног
Как именно Вы работаете со стопами?
no subject
Date: 2008-09-09 12:15 am (UTC)Как Вы диагностируете неровность таза и исходя из чего назначаете вышеуказанные меры? Как выбираете толщину стелек, ягодично-седалищной подкладки? Чего добиваетесь регулированием ручки кресла? Какой ручки, кстати?
no subject
Date: 2008-09-09 12:17 am (UTC)Где и сколько они учились? Какое отношение имеете Вы к указанной кафедре? Что значит "с хорошим результатом"?
no subject
Date: 2008-09-09 12:19 am (UTC)И они раскручивают мозговую оболочку?
no subject
Date: 2008-09-09 02:53 am (UTC)Что такое функциональный блок мышечный, суставный, связочный, внутрикостный или дуральный?
no subject
Date: 2008-10-04 08:02 pm (UTC)Шитиков
Date: 2008-11-15 11:02 pm (UTC)Re: Шитиков
Date: 2008-11-15 11:51 pm (UTC)Re: Шитиков
Date: 2008-11-16 11:13 pm (UTC)Re: Консультация.
Date: 2010-09-12 10:37 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-18 05:03 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-18 08:29 pm (UTC)2) Есть же разные аллюры. Шагом - ничего страшного, при рыси уже тряска начинается.
3) Очень травмоопасно. Если это не старая кляча, на которой ездишь шагом, может запросто сбросить или просто можно с неё упасть. Все лошадники хоть раз падали с лошади. Потом костей не соберешь, это дополнительные травмы, зачем это надо.
no subject
Date: 2012-01-19 06:06 am (UTC)Про травмоопасно - это факт!!!
no subject
Date: 2012-01-19 08:30 pm (UTC)С одной стороны, когда у меня были сильные боли и я ехал, скажем, по плохой дороге, где трясло, то боли усиливались, причем, сильно.
С другой стороны, в цигуне есть такое упражнение, когда ты специально пружинишь на ногах, создавая тряску корпуса.
Но нагрузка на позвоночник, конечно, совершенно несопоставима - то ли 5 минут сам пораскачиваешься, где все под контролем. То ли тебя часами будет неизвестно кто и неизвестно как трясти. Конечно, плохо это, я считаю.
no subject
Date: 2013-11-06 06:57 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-06 07:38 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-27 06:56 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-25 08:57 pm (UTC)Подскажите, есть ли какие достоверные сведения о результатах от тех кто занимался по методике Шрот и корсетирования?
no subject
Date: 2014-10-26 03:16 am (UTC)