"Эффективность" психоанализа

[healthy_back]

Покуда есть на свете дураки,
Обманом жить нам, стало быть, с руки.
Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя:
На дурака не нужен нож, Ему с три короба наврешь -
И делай с ним, что хошь!

Вот был бы один пост — я бы пропустил. Но тут просто пошла волна постов от "профессиональнах" психологов про "клиенты-дураки-сами-виноваты".

Цель блядства под названием "психоанализ" — осознание ("активировать лобную кору"), проговаривание травмы +(sic!) получение положительного опыта в доброжелательной поддерживающей обстановке (за Ваши деньги).

Что имеем в результате:
http://veronikahlebova.livejournal.com/16673.html
Я вижу неприкаянных брошенных детей, рядом с которыми нет, и никогда не было никакой поддержки.
Эту поддержку им предстоит постичь, они будут учиться заботиться о себе, беря за основу наши отношения.

Они будут вбирать в себя новый опыт безоценочности и позволения быть – разными, а не только ожидаемыми, милыми, необременительными.
Они узнают о том, что у них есть детская часть, внутренний ребенок, о котором им предстоит теперь заботиться.

И сначала этот ребенок будет много жаловаться и плакать...
И это необходимо, терапевтично, ибо за годы молчания внутри накопилось много, очень много невысказанной боли, и эта боль будет рваться наружу.

Психика неизменно стремится освободиться от того, что зависло тяжелым балластом и мешает жить.

Потом «ребенок» будет надеяться, что я стану ему доброй мамой, а порой, напротив, будет видеть во мне злую, холодную, неприветливую мать; бесчувственную, неслышащую.

Эти девочки неизменно столкнутся с разочарованием в терапии, ибо скоро мечты о быстрых изменениях разобьются в прах. Жизненные сценарии слишком сильны и глубоки, чтобы выветриться за пару месяцев и даже лет.

Они непременно переживут разочарование во мне, когда поймут, что я не идеальная мама, а просто человек – со своими слабостями, и со своими границами.

Они будут переживать свои кризисы, переживать отчаяние надежды, - что в мире есть хоть один человек, который будет заботиться, как мама.

http://gutta-honey.livejournal.com/363748.html
Один из сложных моментов в работе – люди не дают себе возможности уйти от своих травм и проблем. Вот вроде бы пришли работать, а сдвигов мало. Все ходим вокруг да около. Есть люди которые вообще не идут никуда ничего решать, потому что нельзя ничего решить.

Самое интересное: после этого у кого-то хватает наглости писать "обращайтесь только к дипломированным психологам".

Comments

[sun-for-ann.livejournal.com]

Согдасна. У меня есть знакомая, она отличный психотерапевт.
Она недавно написала следующее


Типичные манипуляции в психотерапии строятся на частичной компенсации эмоциональных потребностей и запросов клиента с помощью дружелюбного и заботливого отношения, а также манипулировании информацией, которую клиент объективно не может оценить или перепроверить, поскольку он вынужден доверять специалисту с самого начала.

То есть, по сути, клиент занимался неким платным времяпровождением, развлечением себя с помощью насыщенного эмоционально-окрашенного общения, привязался к специалисту и/или стал эмоционально зависим от его мнения, одобрения и авторитета, но по факту — объективно- за годы так ничего и не поменял в своей жизни с тем, чтобы она стала более гармоничной или счастливой. Он уже выучил все термины, причислил себя к той или иной группе проблемных людей, уже все понял — истоки, причины, корни, механизмы своих проблем — но! -так не узнал, что и как со всем этим делать. И такая ситуация с психотерапевтическим консультированием вызывает справедливую критику у здравомыслящих людей.

[healthy-back.livejournal.com]

с помощью дружелюбного и заботливого отношения

Добро бы он действительно получал "заботливое отношение".

[sun-for-ann.livejournal.com]

Если честно, для меня была открытием еще следующая вещь: психоанализ и, например, гештальт, являются одними из методик психотерапии, каждая методика имеет свои показания и задачи для применения. Всего психотерапевтических методик 300!
Я просто спросила, откуда столько психотерапевтов, особенно гештальт, когда у них нет образования психиатра, которое предшествует образованию психтерапевта. Бардак в профессии.

[healthy-back.livejournal.com]

Да дело не в бардаке как раз. Ну, вот эта Гутта - психиатр. И что? Результат-то тот же самый. Зачем образование психиатра-то, чтобы понять, что у клиента дисфункциональная семья - чтобы денег больше драть?

Гештальт - вообще говно по определению, достаточно посмотреть описание методики. Кто бы им ни пользовался, хоть с образованием психиатра / психолога, хоть без.

[sun-for-ann.livejournal.com]

Насколько я поняла, важно знать, какая из этих психотерапевтических методик наилучшим образом решает конкретную проблему у конкретного типа личности \ психотипа. Гутта психиатр, но не психотерапевт, насколько я поняла. Ну и даже не только в образовании дело, а в том, что человек заинтересован в этом разбираться и действительно хочет помогать клиентам решать свои проблемы, а не бла-бла.
Психоанализ тоже говно, насколько я поняла и показаний к его применению типа одно или два, довольно редких (не помню каких, увы).

[healthy-back.livejournal.com]

Насколько я поняла, важно знать, какая из этих психотерапевтических методик наилучшим образом решает конкретную проблему у конкретного типа личности \ психотипа.

А что, есть где-то такая информация?

Классификаций-то по типам личностей тоже немало, как выбирать-то?

а в том, что человек заинтересован в этом разбираться и действительно хочет помогать клиентам решать свои проблемы, а не бла-бла.

Это обычная оплачиваемая работа, зачем ему действительно чего-то хотеть? Проблемы клиента его родных папу с мамой не волнуют, с какой стати они будут волновать чужих дядю или тетю? Не говоря о потере клиента в случае решения проблем.

Гутта психиатр, но не психотерапевт, насколько я поняла.

Совершенно верно. Вот у нее есть желаемое Вами психиатрическое образование + какая-то начитанность по психологии + умение пиздеть в ЖЖ в поисках клиентов. И что, как это знание некоторых исследований по химическим процессам в теле человека помогает-то?

[was-6ornin.livejournal.com]

Все эти методиики психотерапевтические это по сути лишь субъективные мнения частных лиц о психических процессах внутри человека. Причем, характерной особенностью основателей и популяризаторов этих методик является их одержимость ими, превращение их в фикс-идеи, притягивание одних фактов в их пользу и игнорирование тех, которые вступают в противоречие с ними.

Размышлялось как-то, что на само деле основной заслугой Фрейда является введение в язык самого термина. Все что следует потом, все положения его теории имеют частные границы применения к человеческой психике. А вот сам термин, да! и плясать нужно от него. Психоанализ, как идея "заглядывания в себя", проведение анализа собственных психических процессов просто обязан иметь право на существование. Причем, нужно заметить, что обычному человеку на самом деле не требуется никаких помощников в лице психоаналитиков, он сам преспокойно может выступать и в роли пациента и в роли психоаналитика. Ему же, после проведения психоанализа придется выступить и в роли "психосинтезатора", и в качестве внешнего наблюдателя, и в качестве актора в будущих взаимодействиях и т.д. А как только в деле наблюдения за собственной психикой появляется второй участник, в лице психотерапевта или кого бы то ни было - это уже не психотерапия, а нечто другое. Причем, не очень полезное для человека. Делегация прав на исследование собственной психики кому-то другому, может и не навредит - но вот поможет вряд ли.

[healthy-back.livejournal.com]

Ему же, после проведения психоанализа придется выступить и в роли "психосинтезатора", и в качестве внешнего наблюдателя, и в качестве актора в будущих взаимодействиях и т.д.

Ага, "взять себя в руки и активировать лобную кору" еще скажите.

Делегация прав на исследование собственной психики кому-то другому, может и не навредит - но вот поможет вряд ли.

Такие рассуждения говорят о том, что автор не понимает неких базовых вещей, которые я затрудняюсь сформулировать одним словом. Вот как секс... Вы можете удовлетворить сами себя? Да, конечно. Но почему-то вот приятней, если это сделает кто-о другой. Вы можете сами себе сделать массаж? Да, конечно, на безрыбье почему нет. Но лучше, если это сделает кто-то другой. Вы можете сами себе сделать подарок? Да, конечно. Но Вы НЕ можете сделать себе подарок-сюрприз.

Если у человека есть проблемы в жизни, это говорит о том, что он не видит-не понимает-не чувствует (или, наоборот, слишком много видит-понимает-чувствует), у него постоянно "бежит" какая-то программа, и просто так "вот сесть, подумать, проанализировать и сделать" он не может.

[was-6ornin.livejournal.com]

В данном вопросе мне известно побольше вашего. Под "поможет" имелось ввиду не временное психологическое облегчение, которое может тянуться даже годами, а стратегическое освоение и делание человеком самого себя. В долгосрочном отношении только это имеет значение. В этом ключе никакие психоаналитеки н помогут, а скорее навредят.

[was-6ornin.livejournal.com]

Ну, единственно можно уточнить, что речь идет об уже взрослых людях. С детством ситуация другая.

[healthy-back.livejournal.com]

В данном вопросе мне известно побольше вашего.

Дак не пишите фигню тогда.

Под "поможет" имелось ввиду не временное психологическое облегчение, которое может тянуться даже годами, а стратегическое освоение и делание человеком самого себя.

Вы не представляете как заебали всякие "личностные развития", "делания себя" и идиотские советы по достижению этого. Большинство (я меня в частности) волнует решение конкретных проблем, часто - психосоматических.

[was-6ornin.livejournal.com]

Я не пишу фигню, а вот вы клеите ярлыки не удосужившись вдуматься в смысл излагаемого.

Вы не представляете как заебали всякие "личностные развития", "делания себя" и идиотские советы по достижению этого. Большинство (я меня в частности) волнует решение конкретных проблем, часто - психосоматических.

Большинство неразумно, и вы, демонстрируя ассоциативное мышление судя по всему тоже. Иначе, делали хотя бы попытки понять другого человека. Еще одним доводом в пользу этого является ограниченность вашего мышления (да и мышления остального большинства) на конкретном в ущерб абстрактному.

[healthy-back.livejournal.com]

Я не пишу фигню, а вот вы клеите ярлыки не удосужившись вдуматься в смысл излагаемого.

Вы написали откровенную хуйню :)), и столь же тупо отказываетесь ее признать.

Я Вас прекрасно понял, если только в Вашем комменте не было глубокого скрытого смысла, но судя по Вашей реакции - его там не было.

[was bornin (from livejournal.com)]

Вы предельно неразумны и не стремитесь к познанию. Баном вы расписываетесь в собственной слабости.

[healthy-back.livejournal.com]

:)) Баном я расписываюсь в нежелании тратить время на залупающихся тупиц.

[mary-poltava.livejournal.com]

Вот нарыла прекрасное по теме (мелким шрифтом):
http://dr-slabinsky.livejournal.com/414266.html#cutid1

[healthy-back.livejournal.com]

Вы ошиблись, это не психоанализ и не "взятие себя в руки".