Откровение

[healthy_back]

Я понял, зачем нужны больные в семье. Чтобы уметь пользоваться альтернативной терапией, остеопатией, массажами. В противном случае в критической ситуации (травма, авария) все эти родственники с лошадиным здоровьем не знают куда ломиться, и ничего не могут придумать лучше, чем слушаться врачей с их ножами и лекарствами + сидеть и смотреть, как умирает человек.

Меня намедни спросили откуда у меня склонность к альтернативной медицине. Я ответил, естественно, про многолетние боли в спине. И только спустя несколько дней понял: у меня есть тётка, страдающая гипертонией с довольно молодого возраста, а сейчас ей 75 лет - то есть, всей этой эпопее под полтинник. Сама тётка врач, кандидат мед. наук. И, как врач, она понимает все последствия постоянного приёма лекарств для понижения давления, у неё нет в этом отношении магического мышления и веры во всесильность "научной медицины". И она - тот человек в семье, который активно пользуется альтернативными методами лечения, если это возможно. "Шицу" для лечения простуды - это от неё. Избегание операции и любых лекарств не по жизненным показаниям - это от неё. Никогда не отдавал себе в этом отчёта.

И, чтоб два раза не вставать: как выглядит "погружение в травму", "проживание травмы", "проживание эмоций", "позволение себе испытывать эмоции", "выплакивание эмоций", "немедикаментозные похороны". Коротко говоря, всё это выглядит как гипертонический криз с нехилой перспективой получить пару-тройку трупов вместо одного. Нет, никакого "разрешения травмы", "проживания", "отпускания эмоций", "улучшения состояния", "прекращения боли" не наступает. Наступает накручивание себя, и как следствие - неспособность дышать, дикая головная боль с рвотой, естественно, подскакивает давление до предельных значений, ну, и опционально - инфаркт или инсульт, в зависимости от возраста и текущих проблем клиента. Мышечные спазмы на этом фоне, конечно - мелочи.

Comments

[orel_na_vole]

Грустно, но так

[healthy-back.livejournal.com]

В этом есть что-то глубоко неправильное.

[emptyform.livejournal.com]

Кратко свой опыт. Лет 10 тому назад у меня начались серьезные проблемы с давлением - кризы и все такое. Врачи обследовали, сказали с внутренними органами все нормально, так что "у тебя просто гипертоническая болезнь", прими как данность что до конца дней своих будешь жрат таблетки.
Я сильно пресрал. Кинулся во все тяжкие - за пол-года похудел на 15 кг., стал заниматься йогой, стал жрать тибетские таблетки не знаю от чего, стал ходить на психо-тренинги, в том числе несколько раз холотропное дыхание.

Что из этого мне помогло не знаю, но через год обнаружил вдруг, что и думать забыл о проблемах со здоровьем.
Кстати, через пару лет вес опять стал за 100 кг., но проблем это не вызвало.

[healthy-back.livejournal.com]

то из этого мне помогло не знаю, но через год обнаружил вдруг, что и думать забыл о проблемах со здоровьем.

Че-то мне это напомнило "про простуду и думать забыл, так желудок свело" :))

[emptyform.livejournal.com]

Я и сам сейчас с улыбкой вспоминаю то время, но тогда мне реально было не до смеха, с дежурными в 03 был уже просто на "ты". Помнится разок мне переборщили с магнезией и давление упало так что я отключился, а когда очнулся, обнаружил над собой бледные, испуганные лица бригады 03.

[orel_na_vole]

согласна

[shinshilo.livejournal.com]

Да уж, хорошо что у меня только мышечные спазмы)

[amirha.livejournal.com]

помогите новичку. как просмотреть тему Timeline (линия времени, динамика развития сколиоза) вашу теорию. т.к доступ закрыт?

[fin-plan.livejournal.com]

Правильно делает! Хорошо, что знает чем и как лечится!

Интересный у вас блог, как на счёт взаимной дружбы? Заходите в гости! :-)

[paceka-pavlova.livejournal.com]

Какие вы молодцы и ваша тётя тоже! Я занимаюсь пчеловодством и изучил литературу по апитерапии, теперь если заболеваю использую прополис, маточное молочко... а чтобы не заболеть пыльцу, трутнёвый гомогенат...
А Вы применяете продукты пчеловодства?

[healthy-back.livejournal.com]

Нет.

[paceka-pavlova.livejournal.com]

Попробуйте, если будет желание! Например пыльца и трутнёвый гомогенат очень полезны при занятиях спортом!

[healthy-back.livejournal.com]

Послушайте, как Вы попали на этот пост? Вы где-то ссылку увидели?

[paceka-pavlova.livejournal.com]

Я случайно зашёл к Вам в журнал по рейтингу, а этот пост меня заинтересовал.

[healthy-back.livejournal.com]

По какому рейтингу?

[paceka-pavlova.livejournal.com]

По рейтингу журналов.

[pershinca.livejournal.com]

Здравия желаю, Healthy_back, Вам и вашей Бабушке.
С большой буквы, потому, что она меня сразила наповал - 75 лет, врач, и отступник медицины?! БРАВО!!! Это дорогого стоит.
А пишу Вам потому, что терзает меня отнюдь не праздное любопытство: каково было главное оружие Бабушки против гипертонии, если это не секрет (это ведь надо было поправить сосудики)?
С уважением Ирина

[healthy-back.livejournal.com]

1) Это не бабушка, а тетка
2) Не знаю. Знаю, что шиацу она практикует.
3) Поправляют в таком случае не "сосудики", а нервную систему и питание, в частности, надо попробовать отказ от глютенового-молочного.

[ediblesnail.livejournal.com]

Добрый день!

Я уже давно перестала вдумчиво чтать жж и даже Ваш, чудесный и полезный. Можно ли Вам задать вопрос, как это лучше сделать? Вопрос по спине, конечно. Спасибо!

[healthy-back.livejournal.com]

Что "лучше сделать"?

[burchakov.livejournal.com]

А еще, когда гипертоник падает с кризом, семья частенько начинает виться вокруг него. Хронические болезни это хороший источник власти над ближайшим окружением.

[healthy-back.livejournal.com]

Я часто думаю про хронические болезни как способ получить внимание/покой или, классический пример, материальную выгоду (пособие).

Но(!): блин, 1) часто все это начинается по неизвестной причине задолго даже до начала общения с близкими на данный момент людьми - то есть, сейчас это бессмысленно + 2) это часто само по себе очень мучительно и ограничивающе; просто "взять себя в руки" и "перестать болеть" невозможно.

Я поэтому очень осторожно отношусь к обвинениям клиентов/пациентов в саботаже.

[burchakov.livejournal.com]

Обвинения вообще никуда не ведут. Кроме того, любое обвинение можно адресовать только сознанию, а эти механизмы разыгрываются на уровне неосознаваемого поведения. Может их даже можно трактовать как сложную форму идеодинамических феноменов.

По пунктам скажу так. Допустим у человека в родительской семье принята модель совладания с конфликтом, при котором все ругаются, а потом один человек падает с кризом и все остальные, забыв про ссору, начинают его лечить. Тогда построив свою семью и привнеся в нее усвоенный ранее механизм совладания с конфликтом, человек заболевает гипертонической болезнью. Миссия его благородна - ценой его здоровья обеспечивается семейный покой. Плюс он получает заботу и помощь, которых иначе не дождется. Сплошная выгода (вторичная).

Конечно невозможно. Хронические болезни формируются десятилетиями, их морфология абсолютно реальна и необратима. С другой стороны, если поведение в системе изменится и выгоды, связанные с симптоматикой можно будет получить иначе, то заболевание, скорее всего немного утихнет или хотя бы не будет таким мучительным. Однако "лечить" пациента в такой ситуации как правило бесполезно - индивидуальная психотерапия вообще слаба в решении системных семейных вопросов, к которым относятся и болезни, затрагивающие жизнь всей семьи.

[healthy-back.livejournal.com]

Кроме того, любое обвинение можно адресовать только сознанию, а эти механизмы разыгрываются на уровне неосознаваемого поведения.

О-о-о-о, ma-a-a-an, а как же святая всех святых - ОСОЗНАНИЕ?! Вот взять, осознать проблему, и она же пройдет!!!! (Это сарказм, конечно).

[burchakov.livejournal.com]

Выгодно убеждать людей, что осознание автоматически меняет поведение. Осознание пришло, поведение не изменилось, проблема осталась. Вывод? Не то осознание! Давайте поищем еще...

[healthy-back.livejournal.com]

Другой вывод - "вы просто не хотите брать на себя ответственность за свою жизнь".

На самом деле, конечно, все эти психологические приемы очень сильно похожи на вымогательство.

А что-то, кроме гипноза, Вы можете посоветовать при проблемах со здоровьем?

[burchakov.livejournal.com]

Я могу советовать только то, в чем разбираюсь:) Кроме гипноза и нарушений сна, я ориентируюсь в семейной психологии. Это очень отдельное царство, в большей степени выросшее из кибернетики и психиатрии, чем из психоанализа. Болезнь в этих случаях трактуется как механизм, обеспечивающий некую функцию в семейной системе. Что (повторю свой тезис) не отменяет необходимости лечить её медицинскими средствами.

Посмотрите вот этот кусочек книги Сальвадора Минухина по нервной анорексии. Я сейчас потихоньку её перевожу. Минухин был большим другом Джея Хэйли, который, в свою очередь сильно дружил с Милтоном Эриксоном. В том, как они видели мир, было много похожего. Это стенограмма фрагмента сессии на которой вполне хорошо видно, как семья поддерживает симптоматику. Книжка стоящая. Мой перевод не блестящий, но на мой взгляд он читается легче, чем переводы других книг Минухина на русский язык.

https://www.dropbox.com/s/anjrt63d3p63utm/%D0%92%D0%B7%D0%B3%D0%BB%D1%8F%D0%B4%D1%8B%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%8E%20%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%8E.pdf?dl=0

[burchakov.livejournal.com]

Ну а про бодинамику Вы знаете. Многие, кстати, упускают из вида, что бодинамика ближе к системной семейной психологии, чем к психоанализу. И там делается очень большой упор на то, как коммуникация в семье влияет на тело. Очень наглядный пример - дети, которые слишком рано встали и пошли. Точнее, были слишком рано поставлены родителями. Они пытаются компенсировать слабость ног усилиями плечевого пояса и поэтому у них по жизни приподнятые и напряженные плечи. Сборник статей по бодинамике есть в сети. Марчер там начинает по сути с того, что проводит границу между собой и другими спецами по психосоматике. Кстати одна моя знакомая была на их конференции в мае. Если Вам интересно, могу взять у нее сборник тезисов и отсканировать.

[healthy-back.livejournal.com]

Да, спасибо, интересно.

Я в курсе о бодинамике на теоретическом уровне, читал о ней во время интереса к остеопатии. Но, сменив десяток терапевтов-остеопатов, пришел к выводу, что получил от метода фактически все возможное, а напряжение и асимметрия остались. Я пробовал другие вещи, но с marginal результатом. Спасибо, я подумаю о бодинамике еще.

И мне такой коммент оставили по поводу остеопатии: "Трико пишет, что нужно расслабиться и слушать, освобождение придет само собой, но в моих случаях (это как правило спортивные или производственные травмы) я ни разу не смог дослушать освобождение до конца. Я тратил на них более часа и все никак, за исключением одного единственного случая, когда произошло спонтанное движение обеих ладоней ( неудачная операция на сухожилии указательного пальца) с последующей болью как у меня так и клиента и с выделением холода между ладоньями. Во всех остальных случаях под руками я ощущал "змеиный клубок", который переходил в резиновый жгут между дисфункцией и моей ладонью. Я мог отвести ладонь от тела до 10 см, раскручивать это натяжение как "телефонный шнур", но толку от всего было ноль. Да, после сеанса становилось клиенту легче, боль уходила, амплитуду движений вырастала, но "чувство не выполненного долга" меня не покидало. Я до сих пор не могу разобраться с этим "жгутом" и мне ни кто не может ответить на вопрос о моих ощущениях во время освобождения."

[burchakov.livejournal.com]

Всегда очень интересно посмотреть на контекст травмы. Вот фрагмент из одной беседы с клиентом:

- Уронил себе болванку на ногу.
- А что было перед этим?
- Ну, раздраженный пришел в цех.
- А до этого?
- Ну, с женой утром поругался.
- А как изменилось поведение жены после вашей травмы?
- О, стала как шелковая, заботится теперь обо мне. Особенно когда у меня снова начинает нога болеть...

[healthy-back.livejournal.com]

И что Вы бы предложили в качестве терапии? "наладить отношения с женой"? А детям или взрослым с явно "детскими" проблемами что можно предложить?

[burchakov.livejournal.com]

Они пришли на супружескую терапию, вместе. Довольно сложно наладить отношения с женой, когда жена в этом не участвует. Через два месяца они научились друг о друге заботится без манипуляций.

А что Вы понимаете под "детскими" проблемами?

[healthy-back.livejournal.com]

Наследственные проблемы с ЖКТ/аллергия на пищу с младенческого возраста. В принципе, нездоровость окружающей обстановки в семье известна, но вопроса о том, что теперь делать взрослому человеку это не снимает, как "осознание" не снимает симптомов.